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AemiliaExpert
Selon vous, qui est la femme en armes à gauche ? La République ? Rome ?
merci pour vos éclairages !
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Professeur de lettres classiques déclassée
Mon blog "culture et humeurs, humour et coups de coeur" : https://fortyfiveweeks.wordpress.com/
- AemiliaExpert
J'ai une autre idée, peut-être pouvez-vous confirmer ?
Ne s'agirait-il pas par hasard de la Fortuna Muliebris ? Selon Tite-Live, à la suite de cet événement on a élevé un temple consacré à la "Fortune des femmes"...
EDIT : heu, à la réflexion, la Fortune avec un casque et un bouclier c'est pas très plausible... bon je continue d'alimenter seule mon propre post... personne ?
Ne s'agirait-il pas par hasard de la Fortuna Muliebris ? Selon Tite-Live, à la suite de cet événement on a élevé un temple consacré à la "Fortune des femmes"...
EDIT : heu, à la réflexion, la Fortune avec un casque et un bouclier c'est pas très plausible... bon je continue d'alimenter seule mon propre post... personne ?
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JPhMMDemi-dieu
Allégorie de Rome.
La Fortune est la femme appuyée sur la roue. Forcément...
La Fortune est la femme appuyée sur la roue. Forcément...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
InvitéOHabitué du forum
Elle est pas très féminine, Rome. Regardez moi ces jambes! Et cette figure!
Pourquoi elle est allongée, la Fortune? Et on la voit pas très bien?
Pourquoi elle est allongée, la Fortune? Et on la voit pas très bien?
- JPhMMDemi-dieu
Vis et virtus obligent.Oriane a écrit:Elle est pas très féminine, Rome. Regardez moi ces jambes! Et cette figure!
Notez aussi les figures aux mollets.
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- AemiliaExpert
Ah ! Merci je n'avais même pas vu la Fortune juste derrière 
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- AemiliaExpert
Et du coup, c'est aussi représentation de Rome sur ce tableau, là, entre le mains de la jeune femme ?
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olive-in-oilSage
C'est effectivement une allégorie de Rome en guerrière. Son casque ne trompe pas. La fortune est en bas. Elle fait fasse à Coriolan et les soldats volsques. Ils sont ralentis dans leur avancée contre Rome par la mère de Coriolan, le suppliant sa femme, des prêtresses romaines... Mais l'allégorie de Rome, victorieuse des précédentes batailles, la fortune de son côté, l'attend de pied ferme.
- AemiliaExpert
JPhMM a écrit:Vis et virtus obligent.Oriane a écrit:Elle est pas très féminine, Rome. Regardez moi ces jambes! Et cette figure!
Notez aussi les figures aux mollets.
Que signifient-elles ?
d'ailleurs, voici ce que je viens de trouver en cherchant des représentations de la Fortune...
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- AemiliaExpert
Je fais remonter, avec une autre question : savez-vous pourquoi l'allégorie de Rome, et celle de la Fortune (images que j'ai postées ici hier) ont toutes les deux des figures de lions sur les mollets ? il y a une signification particulière ?
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- JPhMMDemi-dieu
Cela dépasse mes connaissances.
Ces figures me rappelaient simplement les têtes léonines que l'on retrouve parfois sur la partie supérieure (qui protège le genou) des représentations de jambières.
Evidemment, il reste les symboles habituels du lion : courage, etc. mais je doute que ce soit si simple.
Ou alors : Lion = Jupiter ?
Ces figures me rappelaient simplement les têtes léonines que l'on retrouve parfois sur la partie supérieure (qui protège le genou) des représentations de jambières.
Evidemment, il reste les symboles habituels du lion : courage, etc. mais je doute que ce soit si simple.
Ou alors : Lion = Jupiter ?
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AemiliaExpert
[quote="JPhMM"]Cela dépasse mes connaissances.
Ces figures me rappelaient simplement les têtes léonines que l'on retrouve parfois sur la partie supérieure (qui protège le genou) des représentations de jambières.
Evidemment, il reste les symboles habituels du lion : courage, etc. mais je doute que ce soit si simple.
Ou alors : Lion = Jupiter ?[/quote
Je me disais la même chose, c'est pour ça que j'en appelais à vos lumières
Ces figures me rappelaient simplement les têtes léonines que l'on retrouve parfois sur la partie supérieure (qui protège le genou) des représentations de jambières.
Evidemment, il reste les symboles habituels du lion : courage, etc. mais je doute que ce soit si simple.
Ou alors : Lion = Jupiter ?[/quote
Je me disais la même chose, c'est pour ça que j'en appelais à vos lumières
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OudemiaBon génie
Très intéressant.
Je n'arrive pas ouvrir le lien avec le Daremberg et Scaglio dagr.univ-tlse2.fr/, la connexion est inhabituellement lente ce matin, la réponse est peut-être là.
Je n'arrive pas ouvrir le lien avec le Daremberg et Scaglio dagr.univ-tlse2.fr/, la connexion est inhabituellement lente ce matin, la réponse est peut-être là.
- JPhMMDemi-dieu
Il faudrait demander l'opinion des autres LC.
Le lion est tout de même une figure romaine fréquente. Mais j'en ignore le sens exact. Je ne pense pas que ce soit une simple représentation de Sol invictus, cette divinité étant tardive.
Le lion est tout de même une figure romaine fréquente. Mais j'en ignore le sens exact. Je ne pense pas que ce soit une simple représentation de Sol invictus, cette divinité étant tardive.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AemiliaExpert
Cela dit, les représentations proposées ici ne sont pas d'époque romaine. Il ne faut peut-être pas chercher très loin... ? symbole de souveraineté, de justice ?
Ce qui m'intrigue le plus en fait, c'est la position de ces figures, sur le mollet, identique sur les deux images.
Ce qui m'intrigue le plus en fait, c'est la position de ces figures, sur le mollet, identique sur les deux images.
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- JPhMMDemi-dieu
Oui, cette représentation aux mollets de Fortune est étonnante.
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NLM76Grand Maître
En tout cas, elle a une jolie poitrine.
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- JPhMMDemi-dieu
Je viens juste de voir que Coriolan a les mêmes. Je l'ai d'abord supposé en remarquant à quel point les deux figures se répondent.Aemilia a écrit:Cela dit, les représentations proposées ici ne sont pas d'époque romaine. Il ne faut peut-être pas chercher très loin... ? symbole de souveraineté, de justice ?
Ce qui m'intrigue le plus en fait, c'est la position de ces figures, sur le mollet, identique sur les deux images.
Il faut dire qu'il faut avoir des yeux de lynx pour les voir.
Cela se voit mieux sur cette reproduction :
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