- Reine des neigesNiveau 8
Bonjour,
Dans un contrôle qui demandait de souligner les déterminants, de nombreux élèves de 6e m'ont souligné "ce" dans la phrase suivante : "Ce sont des enfants très sages".
J'ai compté faux mais devant l'insistance des élèves, j'ai un doute... Pourtant, ici, "ce" est suivi d'un verbe, non?
Dans un contrôle qui demandait de souligner les déterminants, de nombreux élèves de 6e m'ont souligné "ce" dans la phrase suivante : "Ce sont des enfants très sages".
J'ai compté faux mais devant l'insistance des élèves, j'ai un doute... Pourtant, ici, "ce" est suivi d'un verbe, non?
- OudemiaBon génie
Qu'est-ce qu'il détermine? Par quoi peut-on le remplacer?
Ils sont des enfants très sages
En 6e cela devrait suffire.
Ils sont des enfants très sages
En 6e cela devrait suffire.
- CelebornEsprit sacré
florence a écrit:Bonjour,
Dans un contrôle qui demandait de souligner les déterminants, de nombreux élèves de 6e m'ont souligné "ce" dans la phrase suivante : "Ce sont des enfants très sages".
J'ai compté faux mais devant l'insistance des élèves, j'ai un doute... Pourtant, ici, "ce" est suivi d'un verbe, non?
"Ce" est ici un pronom. Rappelle-leur bien qu'un déterminant détermine un nom. Montre-leur d'autres confusions possible ("le" article et "le" pronom personnel", "leur" déterminant possessif" et "leur" pronom personnel…)
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- yphrogEsprit éclairé
De la perspective d'un angliciste:
1. These are the days of our lives. (tiré du générique du Des jours et des vies)
2. The poor will always be with you.
3. Many are the missions you will want to refuse. Few will refuse them.
these = fused head (un pronom où l'accent est mis bien sur sur l'aspect determinatif / démonstratif du syntagme nominal)
poor = fused head (un adjectif qui fonctionne comme un substantif, mais qui a toujours besoin de l'appui d'un déterminant)
many/few = fused head (un quantificateur (donc determinant -- cf. "un" / "one" / "a") qui fonctionne comme substantif // noyau d'un syntagme nominal)
traduction de "fused head": noyau fusionné
Je ne rentrerai pas dans le débat, sauf pour dire que tes élèves ne sont pas si bêtes que ça finalement, même si bien sûr c'est une erreur L'argument qui tue, c'est qu'en français il n'y a pas d'accord avec le réferent: "ce", plutôt que "ces" (Cf. 1 supra)
1. These are the days of our lives. (tiré du générique du Des jours et des vies)
2. The poor will always be with you.
3. Many are the missions you will want to refuse. Few will refuse them.
these = fused head (un pronom où l'accent est mis bien sur sur l'aspect determinatif / démonstratif du syntagme nominal)
poor = fused head (un adjectif qui fonctionne comme un substantif, mais qui a toujours besoin de l'appui d'un déterminant)
many/few = fused head (un quantificateur (donc determinant -- cf. "un" / "one" / "a") qui fonctionne comme substantif // noyau d'un syntagme nominal)
traduction de "fused head": noyau fusionné
Je ne rentrerai pas dans le débat, sauf pour dire que tes élèves ne sont pas si bêtes que ça finalement, même si bien sûr c'est une erreur L'argument qui tue, c'est qu'en français il n'y a pas d'accord avec le réferent: "ce", plutôt que "ces" (Cf. 1 supra)
- MamousseHabitué du forum
Celeborn a écrit:florence a écrit:Bonjour,
Dans un contrôle qui demandait de souligner les déterminants, de nombreux élèves de 6e m'ont souligné "ce" dans la phrase suivante : "Ce sont des enfants très sages".
J'ai compté faux mais devant l'insistance des élèves, j'ai un doute... Pourtant, ici, "ce" est suivi d'un verbe, non?
"Ce" est ici un pronom. Rappelle-leur bien qu'un déterminant détermine un nom. Montre-leur d'autres confusions possible ("le" article et "le" pronom personnel", "leur" déterminant possessif" et "leur" pronom personnel…)
+1
- yphrogEsprit éclairé
Oudemia a écrit:Qu'est-ce qu'il détermine? Par quoi peut-on le remplacer?
Ils sont des enfants très sages
En 6e cela devrait suffire.
+1
Par quoi peut on-le remplacer?
Ces enfants-ci / ces enfants-là
Le choix entre "ce" et "ils" est assez anodin maintenant, la différence en termes de l'aspect démonstratif ne se sent plus trop... mais "ce" est bien sûr à l'origine un démonstratif1, e.g. sur ce...
1 Comme "ils" d'ailleurs < illum
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum