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par Invité Dim 16 Sep 2012 - 22:09
Mais il faut bien arriver à boucler les fins de mois! C'est le jeu ma pauv' Lucette... :Lool:
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 16 Sep 2012 - 22:20
François Hollande : président des petites commissions 😢
Robin
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par Robin Lun 17 Sep 2012 - 5:23
Ronin a écrit:
holderfar a écrit:Observatoire qui créera dans un délai de trois à six mois (il faut bien s'installer et prendre ses aises) une commission, secondée d'une sous-commission pour trancher définitivement sur le nom que devrait porter cet observatoire.
Observatoire qui, comme d'habitude, s'appuiera sur les statistiques bidonnées du ministère pour nous expliquer que finalement, il n'y a pas tant de problèmes que cela.
La conclusion dudit observatoire, d'ici deux à trois ans, préconisera un supplément de formation pour les personnels qui se seront fait rouer de coups, puisqu'il est bien connu que c'est un défaut de positionnement du professeur qui provoque à tous les coups l'agression.

Je serai mort de rire si ce que tu écris n'était pas malheureusement si plausible.

C'est non seulement plausible, mais c'est effectivement ce qui se passe dans la réalité dans beaucoup d'établissements où les professeurs savent qu'ils ne pourront en aucun cas compter sur leur hiérarchie en cas de problème et devront se débrouiller seuls (surtout pas de vagues !)

Il y a toutes sortes de violences (verbales, psychologiques...). Si l'administration n'installe pas le respect de la Loi et des personnes au cœur de l'établissement et n'en fait pas une priorité de tous les instants, tout devient possible, en particulier, comme l'a montré René Girard, que n'a probablement pas lu Eric Debarbieux, le phénomène de bouc émissaire qui "résoud" provisoirement les tensions collectives en les dirigeant sur une seule personne, considérée comme responsable du désordre, ce processus étant facilité par l'affaiblissement de l'autorité des enseignants, les rêveries rousseauistes sur la bonté naturelle des enfants et la structure même de la classe à un (ou une) contre trente.

Il faut bien sûr éviter que ce soit l'élève qui serve de bouc émissaire et ne pas oublier la fonction éducative de l'école, mais il faut bien avouer que c'est plutôt le "défaut de positionnement" de l'enseignant qui est généralement invoqué et les sympathies pédagogistes de Debarbieux n'augurent pas grand chose de bon.
Docteur OX
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par Docteur OX Lun 17 Sep 2012 - 8:13
100 % d'accord avec Robin.
Dugong
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par Dugong Lun 17 Sep 2012 - 8:33
M. Debarbieux est « réputé dans le monde entier », a souligné M. Peillon sur BFMTV.
Le minisse exagère : la nullité militante de M. Debarbieux n'est connue que dans le microcosme molochoïde.
Raoul Volfoni
Raoul Volfoni
Grand sage

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par Raoul Volfoni Lun 17 Sep 2012 - 8:47
Dans Le Point, une phrase sympa :

Le ministre de l'Education nationale, Vincent Peillon, a annoncé dimanche la création d'un observatoire de la violence scolaire à l'intérieur de l'Education nationale, à même d'apporter des réponses préventives, et a souhaité une évaluation des élèves "plus encourageante".

S'ils nous cognent dessus, c'est donc parce que nous ne les évaluons pas de manière encourageante ?
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par Invité Lun 17 Sep 2012 - 8:53
Voila, on est des monstres sans coeur qui briment les zapprenants. Moi je veux bien tout ce qu'on veut, c'est vrai que les eleves paralyses par l'evaluation, ca existe. Mais il ne faudrait pas tout confondre et lier de maniere malhonnete deux phenomenes sans rapport l'un avec l'autre!
Dugong
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par Dugong Lun 17 Sep 2012 - 8:58
holderfar a écrit:il ne faudrait pas tout confondre et lier de maniere malhonnete deux phenomenes sans rapport l'un avec l'autre!
Vous ne comprenez manifestement rien au sociologisme militant.
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par Invité Lun 17 Sep 2012 - 9:10
Non, helas. Je perds quelque chose? :lol:
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yphrog
Esprit éclairé

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par yphrog Lun 17 Sep 2012 - 16:47
Dr. Seuss (1957):

http://www.creoliste.fr/teaching/BeeWatcher.jpg
http://www.creoliste.fr/teaching/BeeWatcher2.jpg
GD
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par GD Lun 17 Sep 2012 - 16:57
Dugong a écrit:
Vous ne comprenez manifestement rien au sociologisme militant.

Il a le militantisme très souple Debarbieux, il peut travailler pour Chatel ou Peillon. Cela ne lui pose aucun problème.
Sydney
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par Sydney Lun 17 Sep 2012 - 17:07
Oui, cela m'a choquée qu'on associe la violence scolaire avec ... les notes ! C'est ce que j'ai entendu à la radio ce matin.
La violence contre les profs, c'est normal, ils ne mettent pas de bonnes notes !
Sydney
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par Sydney Lun 17 Sep 2012 - 17:08
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JaneB
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Neoprof expérimenté

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par JaneB Lun 17 Sep 2012 - 17:16
Kruella a écrit:Dans Le Point, une phrase sympa :

Le ministre de l'Education nationale, Vincent Peillon, a annoncé dimanche la création d'un observatoire de la violence scolaire à l'intérieur de l'Education nationale, à même d'apporter des réponses préventives, et a souhaité une évaluation des élèves "plus encourageante".

S'ils nous cognent dessus, c'est donc parce que nous ne les évaluons pas de manière encourageante ?

Soyons démagos au possible pour nous faire aimer des élèves...
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Lun 17 Sep 2012 - 17:55
GD a écrit:
Dugong a écrit:
Vous ne comprenez manifestement rien au sociologisme militant.

Il a le militantisme très souple Debarbieux, il peut travailler pour Chatel ou Peillon. Cela ne lui pose aucun problème.
Il sait se faire violence, pour se mieux observer ensuite professeur veneration
Sydney
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par Sydney Lun 17 Sep 2012 - 18:01
Quel est l'intérêt de se faire aimer des élèves ? Encore des parents, je vois mais des élèves....
Dugong
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par Dugong Lun 17 Sep 2012 - 18:02
Cripure a écrit:Il sait se faire violence, pour se mieux observer ensuite
Ne rêvez pas, il ne fera pas seppuku devant la glace de son salon.

Ses partisans disent que c'est un magicien : avec deux faits divers disjoints et un sac de sciure, il vous sort le lendemain un rapport de 200 pages sur n'importe quel sujet de société.

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Marcassin
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par Marcassin Mer 19 Sep 2012 - 16:59
Ben voilà, t'es content John ? :lol:

Eric Debarbieux a démissionné de sa fonction de président de l'Observatoire international de la violence à l'école.

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Marcassin
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par Marcassin Mer 19 Sep 2012 - 17:07
Et un article dans Le Monde ce soir : La lutte contre la violence à l’école passe à gauche.

Extrait :

Avec sa politique sécuritaire, l’ex-majorité s’était arrogée le thème de la lutte contre la violence à l’école. Durant la campagne présidentielle, le "Monsieur jeunesse" de François Hollande, alias Vincent Peillon, avait promis que ce terrain serait réinvesti par la gauche.

Des épisodes de violence

Après un premier épisode de violence scolaire, durant lequel deux enseignants ont été agressés dans la Vienne et la Gironde, la semaine du 10 septembre ; après une seconde agression contre une enseignante de lycée professionnel dans l’académie d’Amiens, lundi 17 septembre, le voilà donc en train d’installer son programme de lutte, avec une approche très différente de son prédécesseur.

Le ministre de l’éducation souhaite faire progresser de concert la recherche, l’action dans les établissements et en même temps la prévention. Adieu donc la Conférence annuelle sur la sécurité à l’école, qui médiatisait le sujet sous Luc Chatel. Cette réunion annuelle va laisser place à une structure dédiée, au sein de l’Education nationale.

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par Ronin Mer 19 Sep 2012 - 17:14
Je n'ai rien contre Mr Debarbieux, mais par exemple dans le cas des parents qui rentrent dans l'établissement pour frapper les enseignants, je ne vois pas en quoi "former" les profs ( à part en self-défense ) et "observer" et "réfléchir" va éviter les agressions.

Ah on me dit dans l'oreillette que tout cela vient d'une pédagogie trop frontale, et des notes. Bon ben ok.

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par John Mer 19 Sep 2012 - 17:38
Marcassin a écrit:Ben voilà, t'es content John ? :lol:

Eric Debarbieux a démissionné de sa fonction de président de l'Observatoire international de la violence à l'école.
😢
Et en plus, la nouvelle entité créée ne sera finalement pas un observatoire mais une délégation interministérielle.
On sent que le ministère bout d'idées frémissantes et fécondes.

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par Dionysos Mer 19 Sep 2012 - 17:41
Ronin a écrit:Je n'ai rien contre Mr Debarbieux, mais par exemple dans le cas des parents qui rentrent dans l'établissement pour frapper les enseignants, je ne vois pas en quoi "former" les profs ( à part en self-défense ) et "observer" et "réfléchir" va éviter les agressions.

Ah on me dit dans l'oreillette que tout cela vient d'une pédagogie trop frontale, et des notes. Bon ben ok.

Il faut savoir raison garder mais cela me paraît effectivement moins pire que les esbroufes Chatelliennes.

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par John Ven 21 Sep 2012 - 1:57
Eric Debarbieux, délégué ministériel chargé de la prévention et de la lutte contre la violence de l'école invité de RTL Soir à 18H15.
Edouard Baer à 18h35.

Quelles solutions face à la violence scolaire? participez au Téléphone Sonne dès 19h15 sur France Inter avec E. Debarbieux, C. Dirson, et S. Bourhan au 0145247000

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par Marie Laetitia Ven 21 Sep 2012 - 8:29
Ronin a écrit:Je n'ai rien contre Mr Debarbieux, mais par exemple dans le cas des parents qui rentrent dans l'établissement pour frapper les enseignants, je ne vois pas en quoi "former" les profs ( à part en self-défense ) et "observer" et "réfléchir" va éviter les agressions.

Ah on me dit dans l'oreillette que tout cela vient d'une pédagogie trop frontale, et des notes. Bon ben ok.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par ysabel Ven 21 Sep 2012 - 9:14
un bon article de Laurent Pinsolle sur Marianne2

http://www.marianne2.fr/Education-le-malaise-enseignant-s-alourdit_a222753.html

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par Marcassin Ven 21 Sep 2012 - 12:15
Merci ysabel. Je lis ça.

A lire aussi , la chronique de Schneidermann : "Bonnes nouvelles de l'école".

Extrait :

Mais non, il n’y a pas que des mauvaises nouvelles. Prenez la violence scolaire. A en croire le « 20 Heures », pour ceux qui croient encore le « 20 Heures », on pourrait penser que tout va très mal : baffes, passages à tabac d’enseignants, etc. Eh bien, pas du tout. Il résulte d’une enquête que la majorité des personnels du primaire et de maternelle jugent l’ambiance « plutôt bonne ». Ainsi est titrée une dépêche AFP, qui rend compte d’une enquête menée par l’Observatoire national de la violence à l’école. La plupart des reprises médiatiques des résultats de cette enquête ont aussi adopté un titre positif.

Mais derrière ce « plutôt bonne », se cachent d’étranges chiffres. On apprend par exemple dans cette enquête que :

35,8% des enseignants (de maternelle et de primaire, rappelons-le) se sont dits victimes d’injures,
17,1% de menaces,
14% de harcèlement (par des parents d’élèves ou d’autres membres du personnel),
3,6% de coups.

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