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johel
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par johel 5/9/2012, 16:28
Cela avait été évoqué, apparemment cela ne déplaît pas au ministre :maintenant se rajoute le projet de zonage l'été !

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Je ne vois pas bien comment cela peut fonctionner avec 3 zones par rapport au décalage pour les petites vacances (Toussaint et Noel) !

Mais bon il y en a qui doivent être là pour penser qu'à cela et qui vont trouver la formule magique !!!!
adrifab
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par adrifab 5/9/2012, 16:55
Ce cher Peillon a rajouté qu'Il n'était "pas défavorable à l'allongement d'une ou deux semaines de l'année scolaire".
Alors mon gars, il va falloir lâcher le pognon car il est hors de question de se faire sucrer 2 semaines de vacances sans une sérieuse contrepartie financière !
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johel
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par johel 5/9/2012, 16:56
Annualisation de notre temps de travail = pas besoin de contrepartie !!!
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par adrifab 5/9/2012, 17:00
Totalement impossible à mettre en place pour les profs car le temps de travail réel et le nombre d'heures de travail annuel est incalculable. Il serait scandaleux qu'on ne comptabilise que 18 heures de travail / semaine.
adrifab
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par adrifab 5/9/2012, 17:00
A un moment, faut arrêter de se faire...
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johel
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par johel 5/9/2012, 17:23
On peut très bien envisager un service de 17 h par semaine sur 38 semaines.
Ca fait 646 h en tout.

Actuellement vous faites 18 h par semaine sur 36 semaines soit 648 h...Ça fait même un gain de 2 h (sans doute utilisé pour concertation...)

Ou alors une annualisation d'une partie du service. Je suis PE et c'est déjà le cas pour nous. Avant 2008, on faisait 26 heures sur 36 semaines devant les élèves + 1 h par semaine annualisée pour les concertations soit 36 h. Depuis 2008, on fait 24 h sur 36 semaines de classe + 3 h hebdo annualisées soit 108 h pour concertation, animation pédagogique, APE...Temps de travail identique...
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 5/9/2012, 17:55
adrifab a écrit:A un moment, faut arrêter de se faire...
Surtout par Peillon affraid
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anthracite
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par anthracite 5/9/2012, 18:22
ça va être un gros débat dans la profession dans l'année qui vient. De même, ce sera houleux entre les syndicats entre eux et avec le gouvernement lors des concertations. araignée

Sans prendre partie, voilà ce que je sais :
- le gouvernement souhaite raccourcir les vacances d'été. Initialement, il était question de reprendre le 20 août 2013 (soit 15 jours de vacances en moins) mais aucun texte n'est encore paru et il pourrait y avoir "zonage". Certains agenda scolaires (dont le mien) font d'ailleurs finir les vacances 2013 au 19 août.
- il n'est pas question (pour le moment) de réduire les 18 heures par semaine. L'état manque de profs et a du mal à recruter.
- certains syndicats sont prêts à accepter cette perte de 15 jours de vacances si il y a compensation salariale (mais à quelle hauteur ? ce sera à négocier : l'état manque de sous).
- d'autres ne veulent rien négocier : refus total d'augmentation du temps de travail. La profession est déjà sous payée, les conditions de travail de plus en plus difficiles, les profs ont besoin d'un temps de repos qui sert souvent à remettre à jour leurs connaissances etc...
- l'annualisation dont parle Johel ne me semble pas vraiment à l'ordre du jour. L'opinion trouve déjà qu'on ne fout pas grand chose car on n'arrive pas à faire passer l'idée de temps de préparation et concertation. Les syndicats se méfient de l'annualisation telle qu'elle est pratiquée dans le supérieur.
- certains syndicats ont peur de se positionner contre l'augmentation du temps de travail en se disant que si on s'oppose (grèves etc...) le gouvernement risque de passer en force et on n'aura pas alors de compensation financière. Plutôt que d'avoir 15 jours dans l'os, ne pourrait-on pas essayer de négocier de ne perdre "qu'une" semaine de vacances (l'état subit la crise, effort national partagé entre tous etc..) ?

Enfin, si vous allez sur le calendrier des vacances scolaires d'éducation.gouv.fr (officiel donc) l'état a enlevé des dates des congés 2013-2014 (et donc la date de la rentrée 2013) qui était en ligne avant les présidentielles. ça sent le roussi .... furieux
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user7337
Fidèle du forum

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par user7337 5/9/2012, 18:35
Pitié, pas de grève ! Faut qu'on trouve autre chose...

paul31
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Érudit

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par paul31 5/9/2012, 18:36
On va en arriver à regretter Chatel !
arcenciel
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Grand Maître

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par arcenciel 5/9/2012, 18:37
Je veux garder mes vacances d'été!!!
kensington
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par kensington 5/9/2012, 18:44
anthracite a écrit:
- certains syndicats sont prêts à accepter cette perte de 15 jours de vacances si il y a compensation salariale (mais à quelle hauteur ? ce sera à négocier : l'état manque de sous).

Comment peuvent-ils encore rêver à une compensation salariale? Zonage des vacances d'été en vue 3795679266
John
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par John 5/9/2012, 18:48
certains syndicats sont prêts à accepter cette perte de 15 jours de vacances si il y a compensation salariale
Eh bien comme d'habitude : dans cette réforme en deux étapes, la première étape sera réalisée, et la seconde restera en plan.

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par Celeborn 5/9/2012, 18:48
Ça me paraît compliqué de zoner les vacance d'été sans augmenter outre mesure l'une des deux périodes de cours (avant ou après) pour l'une ou l'autre zone. À moins de zoner l'ensemble du calendrier scolaire, mais ça me paraît absolument impossible de zoner Noël, pour des raisons tout aussi bien sociales que symboliques.

Donc je ne vois pas en quoi ça va améliorer les rythmes scolaires, cette idée. Mais j'attends qu'on me mette le projet de calendrier scolaire sous les yeux. Je pourrai au moins dire de nouveau en me faisant regarder de haut que finir mi juillet ou reprendre mi août dans des classes judicieusement orientées du sud de la France, je ne sais pas si c'est bon pour les rythmes scolaires, mais ça l'est moins pour l'efficacité des uns et des autres passée une certaine température.


Dernière édition par Celeborn le 5/9/2012, 20:04, édité 1 fois

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par John 5/9/2012, 18:52
ça me paraît absolument impossible de zoner Noël
Le changement, c'est maintenant !
Les vacances de Noël du 1er au 15 décembre, c'est très innovant !

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par Kilmeny 5/9/2012, 18:54
La question se pose aussi pour les examens nationaux : certains passeront-ils le bac pendant leurs vacances ? Ou devront-ils retourner en cours ensuite ?

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John
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par John 5/9/2012, 18:56
Il n'y a qu'à faire passer le bac le 25 décembre : on règle deux problèmes d'un coup.

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par Invité 5/9/2012, 18:58
Kilmeny a écrit:La question se pose aussi pour les examens nationaux : certains passeront-ils le bac pendant leurs vacances ? Ou devront-ils retourner en cours ensuite ?

on fait 3 bacs :

- le bac zone A le 15 juin
- le bac zone B le 30 juin
- le bac zone C le 15 juillet


Very Happy yesyes

j'ai hâte...
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anthracite
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Zonage des vacances d'été en vue Empty Re: Zonage des vacances d'été en vue

par anthracite 5/9/2012, 19:01
- le bac zone A le 15 juin
- le bac zone B le 30 juin
- le bac zone C le 15 juillet

fin des corrections et des oraux pour les profs zone C : 25 juillet.
L'année suivante ils sont zone A (rotation).
Reprise des cours le 10 août affraid :lol:
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par Invité 5/9/2012, 19:04
On va surtout voir revenir l'idée du bac en CCF...
paul31
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par paul31 5/9/2012, 19:13
Question du jour BFMTV :

40% de OUI
60% de NON
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par Invité 5/9/2012, 19:14
paul31 a écrit:Question du jour BFMTV :

40% de OUI
60% de NON

c'est quoi la question ?
Clarianz
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par Clarianz 5/9/2012, 19:33
ben faut-il zoner les vacances d'été je suppose.


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User5899
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par User5899 5/9/2012, 19:36
anthracite a écrit:ça va être un gros débat dans la profession dans l'année qui vient. De même, ce sera houleux entre les syndicats entre eux et avec le gouvernement lors des concertations. araignée

Sans prendre partie, voilà ce que je sais :
- le gouvernement souhaite raccourcir les vacances d'été. Initialement, il était question de reprendre le 20 août 2013 (soit 15 jours de vacances en moins) mais aucun texte n'est encore paru et il pourrait y avoir "zonage". Certains agenda scolaires (dont le mien) font d'ailleurs finir les vacances 2013 au 19 août.
- il n'est pas question (pour le moment) de réduire les 18 heures par semaine. L'état manque de profs et a du mal à recruter.
- certains syndicats sont prêts à accepter cette perte de 15 jours de vacances si il y a compensation salariale (mais à quelle hauteur ? ce sera à négocier : l'état manque de sous).
- d'autres ne veulent rien négocier : refus total d'augmentation du temps de travail. La profession est déjà sous payée, les conditions de travail de plus en plus difficiles, les profs ont besoin d'un temps de repos qui sert souvent à remettre à jour leurs connaissances etc...
- l'annualisation dont parle Johel ne me semble pas vraiment à l'ordre du jour. L'opinion trouve déjà qu'on ne fout pas grand chose car on n'arrive pas à faire passer l'idée de temps de préparation et concertation. Les syndicats se méfient de l'annualisation telle qu'elle est pratiquée dans le supérieur.
- certains syndicats ont peur de se positionner contre l'augmentation du temps de travail en se disant que si on s'oppose (grèves etc...) le gouvernement risque de passer en force et on n'aura pas alors de compensation financière. Plutôt que d'avoir 15 jours dans l'os, ne pourrait-on pas essayer de négocier de ne perdre "qu'une" semaine de vacances (l'état subit la crise, effort national partagé entre tous etc..) ?

Enfin, si vous allez sur le calendrier des vacances scolaires d'éducation.gouv.fr (officiel donc) l'état a enlevé des dates des congés 2013-2014 (et donc la date de la rentrée 2013) qui était en ligne avant les présidentielles. ça sent le roussi .... furieux
Sur ce point précis, je n'ai pas vu passer le nouveau triennat 2013-2016.
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User5899
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Zonage des vacances d'été en vue Empty Re: Zonage des vacances d'été en vue

par User5899 5/9/2012, 19:37
John a écrit:
ça me paraît absolument impossible de zoner Noël
Le changement, c'est maintenant !
Les vacances de Noël du 1er au 15 décembre, c'est très innovant !
Et c'est laïque professeur
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