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par kensington Ven 7 Sep 2012 - 10:26
07.09.2012
Peillon annonce un livret de compétences "simplifié" pour cette année

Le ministre de l'Education nationale Vincent Peillon a annoncé vendredi la simplification du livret de connaissances et de compétences "pour cette année" et "à titre transitoire", dans un entretien au site spécialisé Le Café pédagogique.
"Le livret actuel est d'une com plexité absurde. Je ne veux pas abandonner le principe du socle d'un ensemble de connaissances et de compétences qui doivent être maîtrisées par tous à la fin du collège. Mais nous devons le transformer et transformer son évaluation", explique M. Peillon.
"A titre transitoire, j'ai demandé pour cette année que l'on prépare un livret de connaissances et de compétences largement simplifié, qui ne soit pas un casse-tête stérile pour les professeurs", indique-t-il, sans préciser son contenu.
Ce livret, dont plusieurs syndicats d'enseignants avaient réclamé l'abandon dès cette année, est l'un des multiples sujets débattus dans le cadre de la concertation pour la refondation de l'école, qui doit aboutir à une loi pour l'automne.
Parmi les principaux thèmes de la concertation, figure le chantier de la modification des rythmes scolaires. "J'ai confiance: nous le ferons avancer. Je veux que nous repensions l'année, la semaine, la journée. Il faut qu'il y ait de vraies évolutions, et pas seulement des petits aménagements à la marge, si l'on veut rendre service aux élèves", a-t-il dit.
"Notre ambition, ce n'est évidemment pas d'augmenter les moyens pour les moyens mais de changer l'école profondément", a-t-il souligné.
Interrogé sur le numérique à l'école, il a déclaré: "nous allons remettre en place un Conseil de l'innovation, à l'instar de celui qu'avait créé" l'ancien ministre de l'Education Jack Lang en 2000 et "qui était un très bon outil". Parmi les membres de ce conseil figurait Gabriel Cohn-Bendit, créateur du lycée expérimental de Saint-Nazaire.

source: vousnousils.fr
kensington
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par kensington Ven 7 Sep 2012 - 10:30

L'entretien du ministre au Café Pédagogique, ici.
philann
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par philann Ven 7 Sep 2012 - 10:35
c'est un peu en demi-teinte, mais au moins prend-il en compte les critiques des enseignants contre le socle...

Plutôt une bonne nouvelle.

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Dugong
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par Dugong Ven 7 Sep 2012 - 11:01
Changer la forme de la cheminée d'une usine à gaz n'en change pas la nature. On veut nous balader et, comme d'hab, on en trouvera plein pour jouer à ce jeu de khon dans lequel l'essentiel se dilue dans l'accessoire.

Qui pourra croire un seul instant qu'un catoblépas comme le socle peut être arrangé par petits morceaux ?

En avant première, voici une vue d'artiste du futur ancien socle :

peillon - Peillon annonce un livret de compétences "simplifié" pour cette année 5707403756_6ab7279685

Ça ne vaut pas un clou.
Carnyx
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par Carnyx Ven 7 Sep 2012 - 12:23
kensington a écrit:
07.09.2012
Interrogé sur le numérique à l'école, il a déclaré: "nous allons remettre en place un Conseil de l'innovation, à l'instar de celui qu'avait créé" l'ancien ministre de l'Education Jack Lang en 2000 et "qui était un très bon outil". Parmi les membres de ce conseil figurait Gabriel Cohn-Bendit, créateur du lycée expérimental de Saint-Nazaire.

source: vousnousils.fr
Toujours cette obsession de « l'innovation », de la nouveauté comme si on travaillait chez Apple ou Sony ! À conquérir des parts de marché... Very Happy

Cela devient un vrai délire (et ça permet à certains de prendre la pose : moi j'innove) mais s'il y avait vraiment des « innovations » pédagogiques qui marchaient si bien que tous nos CM2 sauraient lire en 6e, ÇA SE SAURAIT ! Very Happy

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
neomath
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par neomath Ven 7 Sep 2012 - 12:55
Moralité :
Il y avait un machin technocratique imbitable, qui donnait des boutons à 95% des enseignants, dont le peuple de France se tamponait éperdument et dont la suppression n'aurait pas couté un kopeck.
Et bien même ça on ne l'aura pas.

Je n'attendais rien de bon du lointain successeur de Claude Allègre. J'ai bien peur de commencer à avoir raison.
egomet
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par egomet Ven 7 Sep 2012 - 13:45
philann a écrit:c'est un peu en demi-teinte, mais au moins prend-il en compte les critiques des enseignants contre le socle...
Plutôt une bonne nouvelle.
Je ne suis pas sûr. Il n'en rejette pas le principe.

A titre transitoire, j'ai demandé pour cette année que l'on prépare un livret de connaissances et de compétences largement simplifié, qui ne soit pas un casse-tête stérile pour les professeurs
Le problème du LPC, ce n'est pas seulement le nombre d'items. D'ailleurs ils ne sont pas si nombreux que ça, si on les compare à toutes les connaissances qu'on contrôle au cours d'une année scolaire, avec nos bonnes vieilles notes.
Le gros problème, c'est le flou conceptuel, qui nous oblige à nous casser la tête pour savoir comment on va concrètement utiliser tout ça. On doit même se chamailler pour savoir qui s'en occupe!
Pas du tout certain qu'un livret simplifié soit plus facile à utiliser.

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par egomet Ven 7 Sep 2012 - 13:49
Le numérique est l’une des plus grandes ambitions de la Refondation : L'Ecole doit être le fer de lance d'une reconquête républicaine de l'espace virtuel. La République doit être celle du XXIe siècle.
Mais qu'est-ce que ça signifie?
Quand donc l'espace virtuel aurait-il été perdu par la République? Rêve-t-il d'un contrôle du net par l’État?

Je constate en tout cas, encore une fois, la volonté d'instrumentaliser l'école dans un but politique.

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par egomet Ven 7 Sep 2012 - 13:55
Carnyx a écrit:
kensington a écrit:
07.09.2012
Interrogé sur le numérique à l'école, il a déclaré: "nous allons remettre en place un Conseil de l'innovation, à l'instar de celui qu'avait créé" l'ancien ministre de l'Education Jack Lang en 2000 et "qui était un très bon outil". Parmi les membres de ce conseil figurait Gabriel Cohn-Bendit, créateur du lycée expérimental de Saint-Nazaire.

source: vousnousils.fr


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Obsession tout à fait détestable, en effet.

Cette course à l'innovation est bien le signe qu'on ne sait pas où l'on va.

Il me fait bien rire avec ses récits de visites et ses professeurs dévoués et tout et tout.

Moi, j'ai une proposition: que l'on installe toutes les écoles Potemkine à Paris. On économisera au moins sur les frais de déplacement du ministre.

Et s'il veut vraiment "transmettre cette énergie du bas vers le haut dans le système éducatif", qu'il lâche la grappe aux professeurs et qu'il leur donne une vraie liberté pédagogique.

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Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Ven 7 Sep 2012 - 13:55
qui ne soit pas un casse-tête stérile pour les professeurs

rêvons, rêvons...

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
neomath
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par neomath Ven 7 Sep 2012 - 13:56
egomet a écrit:
Le numérique est l’une des plus grandes ambitions de la Refondation : L'Ecole doit être le fer de lance d'une reconquête républicaine de l'espace virtuel. La République doit être celle du XXIe siècle.

Mais qu'est-ce que ça signifie?
Quand donc l'espace virtuel aurait-il été perdu par la République? Rêve-t-il d'un contrôle du net par l’État?

Très probablement. Et il n'est pas le seul.
philann
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Doyen

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par philann Ven 7 Sep 2012 - 14:16
Mais il ne rejettera jamais officiellement le socle!!! Rêvez pas, même s il le voulait ce qui n est pas prouvé, il faudrait qu il se mette à dos la caste des pédago-prescripteurs ! Ça n arrivera pas! No

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par kensington Ven 7 Sep 2012 - 14:28

Mais bien sûr.

Toutes les déclarations faites jusqu'à présent parlent de continuer avec le/un socle. Pas de changement prévu sur le principe.
Celadon
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Demi-dieu

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par Celadon Ven 7 Sep 2012 - 17:52
philann a écrit:Mais il ne rejettera jamais officiellement le socle!!! Rêvez pas, même s il le voulait ce qui n est pas prouvé, il faudrait qu il se mette à dos la caste des pédago-prescripteurs ! Ça n arrivera pas! No
Et l'UE !!!
Padre P. Lucas
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par Padre P. Lucas Ven 7 Sep 2012 - 17:58
Celadon a écrit:
philann a écrit:Mais il ne rejettera jamais officiellement le socle!!! Rêvez pas, même s il le voulait ce qui n est pas prouvé, il faudrait qu il se mette à dos la caste des pédago-prescripteurs ! Ça n arrivera pas! No
Et l'UE !!!

Et ceux qui ont Free et qui ont tout compris :
http://www.numerama.com/magazine/23589-vincent-peillon-veut-un-service-public-numerique-pour-l-education.html
affraid
Celadon
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Demi-dieu

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par Celadon Ven 7 Sep 2012 - 17:59
Il doit s'agir de CERISE... Suspect affraid
Dugong
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par Dugong Ven 7 Sep 2012 - 18:07
Mon rêve le plus cher : que tout le haut clergé du Moloch, minisse compris, dans un grand élan de lucidité collective fasse seppuku commun et que, par conséquent, le système fonctionne immédiatement beaucoup mieux.

Malheureusement, si vous mettez, par exemple, un gagaen devant un couteau effilé, il ne saura pas plus quoi en faire qu'une poule.
Presse-purée
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Grand sage

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par Presse-purée Ven 7 Sep 2012 - 18:12
Simplifié ou pas, tant qu'il y aura le mot "compétences"...

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
Roumégueur Ier
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Érudit

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par Roumégueur Ier Ven 7 Sep 2012 - 18:14
kensington a écrit:
07.09.2012
Peillon annonce un livret de compétences "simplifié" pour cette année

Je ne veux pas abandonner le principe du socle d'un ensemble de connaissances et de compétences qui doivent être maîtrisées par tous à la fin du collège.

source: vousnousils.fr

J'adore la formulation : 'Qui doivent être maîtrisées par tous à la fin du collège'. Et s'ils n'y arrivent pas, on fait quoi? On les jette aux crocodiles? Le socle est un gros foutage de g** : chez nous, 20 à 30 élèves n'ont pas validé le socle l'an dernier : qu'a t-ton prévu de faire pour eux cette année? Rien, nada... D'ailleurs plusieurs d'entre eux ont quand même eu le brevet.
Quand on dit que tous doivent maîtriser ces bases, soit on abaisse le niveau d'exigence à un minima absolu (et là on obtient 100% de socles validés), soit on met en place tout un système de soutien pour les plus fragiles (mais sérieux le soutien, pas ces PPre-Pai blah blah blah qui ne servent qu'à nous donner bonne conscience).
Bref, j'attends toujours l'argument massue qui fait que ce socle est fondamental pour l'enseignement au XXIème siècle !
Dugong
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par Dugong Ven 7 Sep 2012 - 18:20
L'élève idéal issu du socle commun (TICE comprises) :

http://www.lefigaro.fr/sciences/2012/09/07/01008-20120907ARTFIG00514-un-cafard-vivant-pilote-comme-un-robot.php

"Plus un robot est petit, plus sa capacité d'infiltration dans des milieux difficilement accessibles est grande et plus il est discret."

Tout est presque dit.
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par egomet Ven 7 Sep 2012 - 18:26
Roumégueur Ier a écrit:
J'adore la formulation : 'Qui doivent être maîtrisées par tous à la fin du collège'. Et s'ils n'y arrivent pas, on fait quoi? On les jette aux crocodiles? Le socle est un gros foutage de g** : chez nous, 20 à 30 élèves n'ont pas validé le socle l'an dernier : qu'a t-ton prévu de faire pour eux cette année? Rien, nada... D'ailleurs plusieurs d'entre eux ont quand même eu le brevet.
Quand on dit que tous doivent maîtriser ces bases, soit on abaisse le niveau d'exigence à un minima absolu (et là on obtient 100% de socles validés), soit on met en place tout un système de soutien pour les plus fragiles (mais sérieux le soutien, pas ces PPre-Pai blah blah blah qui ne servent qu'à nous donner bonne conscience).

Ou alors on les fait redoubler jusqu'à la réussite. Mais si le palier est en troisième, on risque un embouteillage terrible!

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par egomet Ven 7 Sep 2012 - 18:29
Dugong a écrit:L'élève idéal issu du socle commun (TICE comprises) :

http://www.lefigaro.fr/sciences/2012/09/07/01008-20120907ARTFIG00514-un-cafard-vivant-pilote-comme-un-robot.php

"Plus un robot est petit, plus sa capacité d'infiltration dans des milieux difficilement accessibles est grande et plus il est discret."

Tout est presque dit.
J'adore les recherches de la DARPA! C'est fou comme ils s'attachent à rendre le monde meilleur, ces gens-là!

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par Dugong Ven 7 Sep 2012 - 18:46
D'ailleurs, l'article me fait penser à Devauchelle.

Allez savoir pourquoi...

Le style, peut-être ?
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par Invité8 Ven 7 Sep 2012 - 18:51
La décision prise sur le socle est clairement la meilleure.

Réaffirmation du principe, réaffirmation des connaissances et des compétences.

Révision d'un LPC inopérant et irréaliste.
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par Dugong Ven 7 Sep 2012 - 19:22
GuillaumeCaron a écrit:La décision prise sur le socle est clairement la meilleure.
Réaffirmation du principe, réaffirmation des connaissances et des compétences.
Révision d'un LPC inopérant et irréaliste.
Ugh ! poney-qui-parle-à l’oreille-du cheval-de-Troie a parlé.
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