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par meremptah Ven 24 Aoû 2012 - 12:10
Bonjour,

Je suis TZR en suis affecté pour la première fois devant des 1ères STG et des Tales STG. Je viens juste de l'apprendre.

Il me faut donc en urgence mettre au point ma progression et mes premières séquences pour ces niveaux, d'autant que je serais absent fin septembre pour cause de congés paternité Very Happy .

Mais je me pose la question de ce que je suis en droit d'attendre de ces élèves, de la masse de travail que je peux leur demander pour en faire assez, mais pas trop non plus eu égard à leurs "possibilités", aux attentes, etc.

Cours dicté, ou prise de notes ? Beaucoup de cours écrit, ou des traces sunthétiques ? Beaucoup d'exercice en classe, plutôt du travail maison ... ?

A quel "niveau classique" les "comparer" ? Même exigence que des 2ndes générales, des 1ères générales ... ? J'aimerais être capable de bien placer le curseur d'emblée avec eux, histoire de ne pas les perdre d'emblée cafe .

Enfin : a priori ce sera à moi de définir le manuel... Un conseil ? Un éditeur à éviter pour cette série ?

Merci de vos réponses .... !!! :succes:

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par ysabel Ven 24 Aoû 2012 - 12:58
meremptah a écrit:Bonjour,

Mais je me pose la question de ce que je suis en droit d'attendre de ces élèves, de la masse de travail que je peux leur demander pour en faire assez, mais pas trop non plus eu égard à leurs "possibilités", aux attentes, etc.



:lol!: mdr

désolée, c'était plus fort que moi... quand la plupart des gamins qui arrivent dans la filière te disent "j'ai pris ST(M)G pour ne pas avoir à travailler...

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par meremptah Ven 24 Aoû 2012 - 13:07
En gros, en STMG, je ne devrais pas trop me prendre la tête pour la préparation des cours selon toi ? Pas trop besoin de bétonner mes séquences ? Tu ferais... comment ? Wink

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par Invité21 Ven 24 Aoû 2012 - 13:11
C'est vachement bien tu verras:
-Ne donne pas trop de travail à la maison: ils ne le font pas.
- Tout en classe, des trucs simples, ils aiment croire que tout est aussi facile.
- tu prépares un cours pour 1h, et il tient sur 4! Magique!
- Ils vont te faire parler pour ne pas avoir à travailler, ou même écrire. Difficulté pour prendre des notes, ils te feront répéter indéfiniment.
- Moi, je préparais un cours sur un poème de Rimbaud, et je faisais une leçon de vocabulaire.
On colmate des brèches, quoi!
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Buga
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par Buga Ven 24 Aoû 2012 - 13:14
Je suis en éco gestion, donc j'enseigne en stg et j'ai un niveau d'exigence identique à une classe de général me semble-t-il. Du coup, les élèves voient qu'ils ne sont pas pris pour des feignants / crétins etc.... contrairement à ce que disent certains de mes collègues bien pensant. Pour le boulot, je le fais faire surtout en classe, de temps en temps qq exercices à la maison que je controle systématiquement. J'évite la prise de notes, sauf en td, et j'essaye de faire simple, avec le vocabulaire technique bien mis en évidence, j'essaye de varier les supports aussi, difficile de leur faire lire des textes longs.
Les STG ne sont pas plus idiots que les autres, j'ai de bon retour d'anciens élèves qui ont été en bts ou iut (les 2 voies privilégiées pour les stg), ont pour certains, continué jusqu'en master. Globalement, ils ont vite trouvé du boulot.
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par Invité21 Ven 24 Aoû 2012 - 13:16
Bon, mon expérience portait sur un autre type de ST.
Ça dépend aussi des établissements! moi, j'avais des gamins virés du professionnel. Rolling Eyes
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par ysabel Ven 24 Aoû 2012 - 13:28
Buga a écrit:Je suis en éco gestion, donc j'enseigne en stg et j'ai un niveau d'exigence identique à une classe de général me semble-t-il. Du coup, les élèves voient qu'ils ne sont pas pris pour des feignants / crétins etc.... contrairement à ce que disent certains de mes collègues bien pensant. Pour le boulot, je le fais faire surtout en classe, de temps en temps qq exercices à la maison que je controle systématiquement. J'évite la prise de notes, sauf en td, et j'essaye de faire simple, avec le vocabulaire technique bien mis en évidence, j'essaye de varier les supports aussi, difficile de leur faire lire des textes longs.
Les STG ne sont pas plus idiots que les autres, j'ai de bon retour d'anciens élèves qui ont été en bts ou iut (les 2 voies privilégiées pour les stg), ont pour certains, continué jusqu'en master. Globalement, ils ont vite trouvé du boulot.

tout dépend ce que tu enseignes à ces classes.
En lettres ils arrivent avec un niveau lamentable (souvent entre 5 et 7 de moyenne en 2de), on a un programme énorme pour 3h/semaine et le coef de la matière est ridicule.

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Azad
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par Azad Ven 24 Aoû 2012 - 14:16
En fait, c'est aussi une question de matière : ils savent qu'ils ont quand même intérêt à bosser en éco gestion, vu le coeff, alors qu'en français, ils considèrent qu'au vu de leurs lacunes et de leur faible appétence pour la matière, ça ne vaut pas le coup de bosser...
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par meremptah Ven 24 Aoû 2012 - 14:20
Donc en Histoire, ne pas pousser trop haut les exigences pour ne pas perdre d'emblée leur attention, si je vous suis bien...

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par gwendolyne Ven 24 Aoû 2012 - 15:01
Sibérie a écrit:C'est vachement bien tu verras:
-Ne donne pas trop de travail à la maison: ils ne le font pas.
- Tout en classe, des trucs simples, ils aiment croire que tout est aussi facile.
- tu prépares un cours pour 1h, et il tient sur 4! Magique!
- Ils vont te faire parler pour ne pas avoir à travailler, ou même écrire. Difficulté pour prendre des notes, ils te feront répéter indéfiniment.
- Moi, je préparais un cours sur un poème de Rimbaud, et je faisais une leçon de vocabulaire.
On colmate des brèches, quoi!

On a eu les mêmes ou quoi ? Wink J'aurais pu écrire cette réponse mot pour mot...
Dire que je rempile avec des STDD cette année... :Descartes:

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par InvitéC8 Ven 24 Aoû 2012 - 15:26
J'ai une Terminale STG (j'enseigne la philosophie: coefficient 2, 2h par semaine) et je pense qu'effectivement, il ne faut pas attendre d'eux qu'ils fournissent un travail conséquent dans nos matières peu coefficientées lors du bac. Tout doit se faire en classe, et il faut être patient...les miens sont très lents, et enclins à faire bifurquer le cours (tout est prétexte à faire une blague, parler d'autre chose, etc.).
MarieL
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par MarieL Ven 24 Aoû 2012 - 18:21
Buga a écrit:Je suis en éco gestion, donc j'enseigne en stg et j'ai un niveau d'exigence identique à une classe de général me semble-t-il. Du coup, les élèves voient qu'ils ne sont pas pris pour des feignants / crétins etc.... contrairement à ce que disent certains de mes collègues bien pensant. Pour le boulot, je le fais faire surtout en classe, de temps en temps qq exercices à la maison que je controle systématiquement. J'évite la prise de notes, sauf en td, et j'essaye de faire simple, avec le vocabulaire technique bien mis en évidence, j'essaye de varier les supports aussi, difficile de leur faire lire des textes longs.
Les STG ne sont pas plus idiots que les autres, j'ai de bon retour d'anciens élèves qui ont été en bts ou iut (les 2 voies privilégiées pour les stg), ont pour certains, continué jusqu'en master. Globalement, ils ont vite trouvé du boulot.

Merci.

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par InvitéC8 Ven 24 Aoû 2012 - 18:28
Axel a écrit:
Buga a écrit:Je suis en éco gestion, donc j'enseigne en stg et j'ai un niveau d'exigence identique à une classe de général me semble-t-il. Du coup, les élèves voient qu'ils ne sont pas pris pour des feignants / crétins etc.... contrairement à ce que disent certains de mes collègues bien pensant. Pour le boulot, je le fais faire surtout en classe, de temps en temps qq exercices à la maison que je controle systématiquement. J'évite la prise de notes, sauf en td, et j'essaye de faire simple, avec le vocabulaire technique bien mis en évidence, j'essaye de varier les supports aussi, difficile de leur faire lire des textes longs.
Les STG ne sont pas plus idiots que les autres, j'ai de bon retour d'anciens élèves qui ont été en bts ou iut (les 2 voies privilégiées pour les stg), ont pour certains, continué jusqu'en master. Globalement, ils ont vite trouvé du boulot.

Merci.

Je pense qu'il est très important, effectivement, de leur montrer qu'on les a en estime intellectuelle. Ce sont des classes qui, hélas, ont l'impression (et parfois/souvent à juste titre) d'être délaissés/dénigrés/méprisés par le corps professoral (notamment des matières non spécifiquement technologiques: français, philosophie, histoire-géo). Je me rappelle avoir assisté l'an dernier à un cours de ma tutrice avec une classe techno: ils étaient réellement abasourdis lorsqu'elle leur a dit qu'un cours était annulé car elle assistait à LEUR conseil de classe, un samedi matin. Ils avaient l'habitude que les (certains) profs ne se dérangent pas pour EUX, qui plus est un samedi matin.
lilicheng
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par lilicheng Ven 24 Aoû 2012 - 18:53
Camille87 a écrit:
Axel a écrit:
Buga a écrit:Je suis en éco gestion, donc j'enseigne en stg et j'ai un niveau d'exigence identique à une classe de général me semble-t-il. Du coup, les élèves voient qu'ils ne sont pas pris pour des feignants / crétins etc.... contrairement à ce que disent certains de mes collègues bien pensant. Pour le boulot, je le fais faire surtout en classe, de temps en temps qq exercices à la maison que je controle systématiquement. J'évite la prise de notes, sauf en td, et j'essaye de faire simple, avec le vocabulaire technique bien mis en évidence, j'essaye de varier les supports aussi, difficile de leur faire lire des textes longs.
Les STG ne sont pas plus idiots que les autres, j'ai de bon retour d'anciens élèves qui ont été en bts ou iut (les 2 voies privilégiées pour les stg), ont pour certains, continué jusqu'en master. Globalement, ils ont vite trouvé du boulot.

Merci.

Je pense qu'il est très important, effectivement, de leur montrer qu'on les a en estime intellectuelle. Ce sont des classes qui, hélas, ont l'impression (et parfois/souvent à juste titre) d'être délaissés/dénigrés/méprisés par le corps professoral (notamment des matières non spécifiquement technologiques: français, philosophie, histoire-géo). Je me rappelle avoir assisté l'an dernier à un cours de ma tutrice avec une classe techno: ils étaient réellement abasourdis lorsqu'elle leur a dit qu'un cours était annulé car elle assistait à LEUR conseil de classe, un samedi matin. Ils avaient l'habitude que les (certains) profs ne se dérangent pas pour EUX, qui plus est un samedi matin.

ouais enfin faut quand même pas pousser hein, moi je n'avais aucun à priori sur les technos mais en lettres c'était pas la joie.je ne vous raconte pas les blagues vaseuses auxquelles j'ai eu droit (du type préservatif ouvert sur mon bureau etc Suspect )...
C'est simple si je voulais bosser, y en avait systématiquement un dehors/collé...
le travail à la maison n'était quasi jamais fait pour la moitié de la classe et ni les O, punitions (certains doivent d'ailleurs connaître quelques poèmes par coeur à force de les recopier) ni les colles ne les démontaient.je ne les ai JAMAIS pris pour des idiots cependant et je suis bien contente que 5 d'entre eux se soient très bien débrouillés au bac les autres étant dans la petite moyenne et les 5/6 fouteurs de merde complètement à la ramasse..
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par InvitéC8 Ven 24 Aoû 2012 - 19:08
Précisément, en les punissant, collant, etc., tu leur prouves que tu les estimes: ils valent la peine que tu veuilles réellement travailler (ce qui impose donc de prendre les mesures nécessaires).
boris vassiliev
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Grand sage

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par boris vassiliev Ven 24 Aoû 2012 - 19:25

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
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par Fleur16 Dim 26 Aoû 2012 - 12:09
Buga a écrit:Je suis en éco gestion, donc j'enseigne en stg et j'ai un niveau d'exigence identique à une classe de général me semble-t-il. Du coup, les élèves voient qu'ils ne sont pas pris pour des feignants / crétins etc.... contrairement à ce que disent certains de mes collègues bien pensant. Pour le boulot, je le fais faire surtout en classe, de temps en temps qq exercices à la maison que je controle systématiquement. J'évite la prise de notes, sauf en td, et j'essaye de faire simple, avec le vocabulaire technique bien mis en évidence, j'essaye de varier les supports aussi, difficile de leur faire lire des textes longs.
Les STG ne sont pas plus idiots que les autres, j'ai de bon retour d'anciens élèves qui ont été en bts ou iut (les 2 voies privilégiées pour les stg), ont pour certains, continué jusqu'en master. Globalement, ils ont vite trouvé du boulot.
Ça dépend des matières...

Ils ne sont absolument pas idiots mais les STG que j'avais l'année dernière se fichaient éperdument de l'histoire-géo.

Le cours dialogué ça peut bien marcher quand ça les intéresse par contre beaucoup ont du mal avec l'écrit.
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