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JEMSGrand Maître
http://www.midilibre.fr/2012/08/22/e-net,551525.php
Voilà une des grosses limites de ce système !
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leyadeEsprit sacré
Encore un truc qui a coûté un fric fou et qui n'a pas servi...
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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
Invité6Habitué du forum
j'ai voulu m'en servir une fois, un avait été volé, deux étaient cassés, un autre avait buggé dans la journée..
J'avais prévenu les élèves que je l'utiliserai, et plusieurs sont venus non pas avec Lordi mais avec leur portable perso qu'ils avaient déjà avant !
Je trouve scandaleux qu'on assimile l'achat de Lordi à celui des manuels scolaires, aucun élève n'irait s'acheter un manuel pour son plaisir personnel, leur gratuité pour tous me semble donc évidente. Ce qui n'est pas le cas pour un ordi portable !
Il aurait fallu n'en donner qu'à ceux qui en avaient besoin... mais bon, une fois de plus, tout est une question de communication...
On nous a imposé ces ordis sans aucune concertation ni préparation : pas de prises pour les recharger dans les salles de classe, pas de logiciels pour surveiller les écrans des élèves et qu'ils sont bien en train de travailler, d'ailleurs, il n'y a même pas d'ordinateur pour tous les profs dans les salles de classe !
J'avais prévenu les élèves que je l'utiliserai, et plusieurs sont venus non pas avec Lordi mais avec leur portable perso qu'ils avaient déjà avant !
Je trouve scandaleux qu'on assimile l'achat de Lordi à celui des manuels scolaires, aucun élève n'irait s'acheter un manuel pour son plaisir personnel, leur gratuité pour tous me semble donc évidente. Ce qui n'est pas le cas pour un ordi portable !
Il aurait fallu n'en donner qu'à ceux qui en avaient besoin... mais bon, une fois de plus, tout est une question de communication...
On nous a imposé ces ordis sans aucune concertation ni préparation : pas de prises pour les recharger dans les salles de classe, pas de logiciels pour surveiller les écrans des élèves et qu'ils sont bien en train de travailler, d'ailleurs, il n'y a même pas d'ordinateur pour tous les profs dans les salles de classe !
- MarcassinHabitué du forum
C'est l'école numérique qu'on veut instaurer par le haut.Alarica a écrit:On nous a imposé ces ordis sans aucune concertation ni préparation
Pareil pour les ENT, les TNI etc. : les enseignants, qui sont les premiers concernés, ne sont même pas consultés, et à la fin on dira que c'est de leur faute si ça ne marche pas, comme le fait déjà un lycéen sans complexe dans cet article : "on ne peut quasiment pas s’en servir au lycée et il y a même certains profs qui y sont allergiques." Donc je me fais de l'argent avec.
Merci JEMS pour le lien.
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"Je regarde la grammaire comme la première partie de l'art de penser." (Condillac)
Blan6ineÉrudit
Puisque tu sais ce qu'il en est Alarica, sais-tu si les élèves et les familles ont été bien prévenus de l'impossibilité de vendre les ordis? Il me semblerait normal de leur faire signer une convention le leur interdisant.Il y a une convention là-dessus. Ces ordinateurs sont invendables. De plus, ils sont marqués au logo de la Région. Rappelons que pendant les trois années de scolarité, les lycéens et leurs parents doivent répondre de cet outil mis à leur disposition", précise Christian Bourquin.
Le Logo de la région? Et alors?! Les acheteurs potentiels ne s'arrêtent pas sur un logo régional, à mon avis!
Bon, les élèves sont assez justes, ils ne surévaluent pas le prix de leur machine...31 900 PC portables ont été distribués aux élèves de seconde en Languedoc- Roussillon. Chaque PC a coûté 496 €. Mis en œuvre par la société gardoise RDI, associée à Dell et à Bull, LoRdi représente une charge financière totale pour la Région de 15,8 millions d’euros par an sur 3 ans. Soit 47,4 millions d’euros. L’opération doit se renouveler cette année.
Oh la la, leprix du dispositif total....
- Invité6Habitué du forum
non, je n'ai pas vu une telle convention (mais je n'étais pas là lors de la distribution des ordis), mais je n'en avais jamais entendu parler, c'était peut-être (sans doute ?) implicite...
DionysosFidèle du forum
Si on laissait les mecs de l EN gerer une boite privee je ne lui donnerais pas 15 jours a ce rythme la...
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"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
egometDoyen
Le petit sondage à la fin de l'article ne pose pas la bonne question.
Il ne faut pas demander:
"La Région doit-elle engager des poursuites contre les vendeurs ?"
mais:
"La région doit-elle continuer à subventionner ces ordinateurs?"
Il ne faut pas demander:
"La Région doit-elle engager des poursuites contre les vendeurs ?"
mais:
"La région doit-elle continuer à subventionner ces ordinateurs?"
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Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
boris vassilievGrand sage
Je croyais que cela fonctionnait comme "Ordina13" où le conseil général des Bouches du Rhône fournissait (ou fournit, peut-être cela se fait-il toujours, ce sont des souvenirs de 2004-2007) un portable à chaque élève de 4e et 3e, mais celui-ci était rendu à la fin de l'année sauf au bout de 3 ans où l'ordi était laissé aux élèves. Il y en avait alors le plein Ebay, mais là la convention ne s'appliquait plus...
Dans les trois collèges que j'ai connu, je n'ai souvenir que de collègues qui avaient abandonné de l'utiliser en classe pour les raisons données par Alarica : ordi oublié/pas chargé/en panne car massacré par le gamin qui n'en avait rien à foutre puisque ce n'était pas le sien...
Quand on voit le taux d'équipement des lycéens en Iphone ou équivalents aussi coûteux (au moins par l'abonnement), il y a de quoi être malade à voir de telles sommes jetées par les fenêtres en distributions systématiques. Surtout que si on voulait vraiment fournir un "outil de travail", un netbook à 200€ ferait sans doute le même usage et serait en plus plus pratique à transporter.
Dans les trois collèges que j'ai connu, je n'ai souvenir que de collègues qui avaient abandonné de l'utiliser en classe pour les raisons données par Alarica : ordi oublié/pas chargé/en panne car massacré par le gamin qui n'en avait rien à foutre puisque ce n'était pas le sien...
Quand on voit le taux d'équipement des lycéens en Iphone ou équivalents aussi coûteux (au moins par l'abonnement), il y a de quoi être malade à voir de telles sommes jetées par les fenêtres en distributions systématiques. Surtout que si on voulait vraiment fournir un "outil de travail", un netbook à 200€ ferait sans doute le même usage et serait en plus plus pratique à transporter.
- egometDoyen
Blan6ine a écrit:Puisque tu sais ce qu'il en est Alarica, sais-tu si les élèves et les familles ont été bien prévenus de l'impossibilité de vendre les ordis? Il me semblerait normal de leur faire signer une convention le leur interdisant.Il y a une convention là-dessus. Ces ordinateurs sont invendables. De plus, ils sont marqués au logo de la Région. Rappelons que pendant les trois années de scolarité, les lycéens et leurs parents doivent répondre de cet outil mis à leur disposition", précise Christian Bourquin.
Le Logo de la région? Et alors?! Les acheteurs potentiels ne s'arrêtent pas sur un logo régional, à mon avis!
Je me demande surtout ce qui est prévu dans cette convention que personne n'a lu. Quelles sont les conséquences si on revend ou perd l'objet? Doivent-ils le rembourser? Doivent-ils obligatoirement avoir ce modèle en classe, à charge pour eux de le remplacer en cas de perte?
On ne voit pas très bien si c'est un prêt, un simple usufruit... Je me demande même si les initiateurs du projet sont bien clairs là-dessus.
Les gamins ont réagi de façon très logique.
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- Invité21Fidèle du forum
Pouvait-on le refuser cet ordinateur de malheur?
- CathEnchanteur
Ça été comme ça chez nous avec l'ordi offert par le conseil général.
Dans la semaine qui a suivi, il était en vente sur leboncoin. Logo du conseil général bien visible et tout. Malgré la charte très stricte.
Dans la semaine qui a suivi, il était en vente sur leboncoin. Logo du conseil général bien visible et tout. Malgré la charte très stricte.
- egometDoyen
Très stricte?
Que prévoyait-elle en cas de revente?
Une interdiction sans conséquences juridiques ne vaut pas grand-chose.
Que prévoyait-elle en cas de revente?
Une interdiction sans conséquences juridiques ne vaut pas grand-chose.
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ProvenceEnchanteur
Tandis que sur topannonces.fr, c’est une prénommée Cerise, de Narbonne, qui offre le sien pour 200 € : "Cause changement d’ordinateur, vends à prix cassé mon joli PC rouge." Elle non plus ne voit pas où est le mal : "On nous a distribué l’ordi sans nous demander notre avis, sans explication, comme on nous sert des frites à la cantine. À aucun moment un prof nous a demandé de l’utiliser. Je ne vois pas pourquoi je ne le vendrais pas. Il m’encombre."
Je ne peux m'empêcher de faire le parallèle avec les nombreux TBN dont nous serons équipés l'an prochain dans mon établissement. Nous n'avons rien demandé, mais on devra se les cogner dans un coin de la salle...
SteredDoyen
Oh nous, les TBN... Ils ont mis le seul qu'on a dans une salle où... On ne peut pas faire cours (nan, mais...LOL), l'ancien a été tué involontairement par une collègue qui ne savait pas ce que c'était et à écrit dessus avec un stylo qui n'est jamais parti... Les produits pour tenter d'effacer les traces ont fini le sabotage 
Et en attendant qu'ils continuent à faire les fous avec ça, on aimerait bien une vraie salle info et non une salle avec des ordinateurs dont seulement 8 qui marchent sur 24. Mais bon...
Ou ces trucs sympa qui ne tombent pas en panne qu'on appelle des... Ça commence par un L et je l'ai sur le bout de la langue... Ah oui, des livres ! En série... :lol:
Et en attendant qu'ils continuent à faire les fous avec ça, on aimerait bien une vraie salle info et non une salle avec des ordinateurs dont seulement 8 qui marchent sur 24. Mais bon...
Ou ces trucs sympa qui ne tombent pas en panne qu'on appelle des... Ça commence par un L et je l'ai sur le bout de la langue... Ah oui, des livres ! En série... :lol:
micaschisteMonarque
Pour les régions qui ont les moyens, il serait plus de donner des ordinateurs aux professeurs qu'aux élèves.
Les élèves confondent une mise à disposition gratuite avec un titre de propriété.
il n'a pas été prévu de récupérer ces ordinateurs à un moment ?
Les élèves confondent une mise à disposition gratuite avec un titre de propriété.
il n'a pas été prévu de récupérer ces ordinateurs à un moment ?
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- PatissotDoyen
Ce serait mieux que de recevoir une clé USB lors des journées de gala en aout...
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« Déjà, certaines portions de ma vie ressemblent aux salles dégarnies d'un palais trop vaste, qu'un propriétaire appauvri renonce à occuper tout entier. »
- Invité6Habitué du forum
non, pas de récupération prévue... en fait des employés de la région sont venus une journée, les classes étaient convoquées successivement, à l'appel de son nom l'élève récupérait Lordi, on leur a expliqué en deux secondes comment faire la première charge, qu'ils avaient la possibilité (mais pas l'obligation) de prendre une assurance et puis c'est tout a priori (dixit les élèves)
- CathEnchanteur
egomet a écrit:Très stricte?
Que prévoyait-elle en cas de revente?
Une interdiction sans conséquences juridiques ne vaut pas grand-chose.
Tout était prévu. Il y avait un contrat prévu à cet effet qui prévoyait tout cela.
Ce n'est juste jamais appliqué, vu qu'il s'agissait en fait d'un opération de com' du conseil général.
- User5899Demi-dieu
Rien que sur leboncoin.fr, la totalité des 12 ordinateurs portables Dell Vostro V130 (le modèle de LoRdi) proposés dans l’Hexagone proviennent... de lycéens du Languedoc-Roussillon. Sauf une, provenant de Castres (Tarn). Et la photographie réalisée par le vendeur montre... un logo LoRdi, parfaitement reconnaissable.
Pour Maxime, un lycéen de Saint-Aunès (Hérault), ce n’est pas vraiment un scoop. "D’abord ce n’est pas une très bonne machine, le trackpad (pavé tactile) est buggé et la batterie ne tient pas longtemps. Ensuite, on ne peut quasiment pas s’en servir au lycée et il y a même certains profs qui y sont allergiques. Enfin, la plupart d’entre nous en avaient déjà un avant, bien meilleur. Alors, dans le meilleur des cas on l’a laissé dans sa boîte, et sinon on l’a déjà vendu ou donné à quelqu’un d’autre qui en avait besoin."
Il suffit de quelques clics pour comprendre à quel point ce commerce s’est généralisé ces derniers mois. Sur eBay, un jeune vendeur de Saint-Vincent-de-Barbeyrargues (Hérault) offre son Dell rouge pour 275 € : "Je vends ce PC portable car j’en ai aucune utilité. Je m’en suis servi une dizaine de fois, il est donc quasi neuf."
Tandis que sur topannonces.fr, c’est une prénommée Cerise, de Narbonne, qui offre le sien pour 200 € : "Cause changement d’ordinateur, vends à prix cassé mon joli PC rouge." Elle non plus ne voit pas où est le mal : "On nous a distribué l’ordi sans nous demander notre avis, sans explication, comme on nous sert des frites à la cantine. À aucun moment un prof nous a demandé de l’utiliser. Je ne vois pas pourquoi je ne le vendrais pas. Il m’encombre."
Bravo les djeuns !!
- egometDoyen
cath5660 a écrit:egomet a écrit:Très stricte?
Que prévoyait-elle en cas de revente?
Une interdiction sans conséquences juridiques ne vaut pas grand-chose.
Tout était prévu. Il y avait un contrat prévu à cet effet qui prévoyait tout cela.
Ce n'est juste jamais appliqué, vu qu'il s'agissait en fait d'un opération de com' du conseil général.
Ça fait cher l'opération de com'.
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- CathEnchanteur
egomet a écrit:cath5660 a écrit:egomet a écrit:Très stricte?
Que prévoyait-elle en cas de revente?
Une interdiction sans conséquences juridiques ne vaut pas grand-chose.
Tout était prévu. Il y avait un contrat prévu à cet effet qui prévoyait tout cela.
Ce n'est juste jamais appliqué, vu qu'il s'agissait en fait d'un opération de com' du conseil général.
Ça fait cher l'opération de com'.
C'est le contribuable qui paye.
neomathÉrudit
Rien de nouveau sous le soleil.
Depuis le plan "Informatique pour tous", du temps où Fabius était premier ministre (ça ne nous rajeunit pas ), et ses fameux MO5, tout le monde sait parfaitement que les grandioses plans d'équipement informatique, avec la même machine pour tous, tournent invariablement en eau de boudin.
Ce qui se répète également ce sont les prix anormalement élevés au regard des quantités achetées.
M'est avis que pour qu'une pareille couillonnade se répète aussi régulièrement, c'est que l'argent perdu par le contribuable ne l'est pas pour tout le monde.
Depuis le plan "Informatique pour tous", du temps où Fabius était premier ministre (ça ne nous rajeunit pas ), et ses fameux MO5, tout le monde sait parfaitement que les grandioses plans d'équipement informatique, avec la même machine pour tous, tournent invariablement en eau de boudin.
Ce qui se répète également ce sont les prix anormalement élevés au regard des quantités achetées.
M'est avis que pour qu'une pareille couillonnade se répète aussi régulièrement, c'est que l'argent perdu par le contribuable ne l'est pas pour tout le monde.
- JEMSGrand Maître
http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/montreal/archives/2012/06/20120620-183439.html
Un ptit truc sur les TBI... même du côté du Canada la réticence se dévoile.
Un ptit truc sur les TBI... même du côté du Canada la réticence se dévoile.
MarieLNeoprof expérimenté
Oui, enfin la revente reste marginale quand même.
Mon fils était concerné l'an dernier, l'un des enseignants leur demandait régulièrement d'apporter Lordi en classe (prof de langue), les autres ne voulaient pas en entendre parler.
La convention précise, si je me souviens bien, qu'il s'agit d'un don définitif et que l'entretien est à la charge des familles. Aucun souvenir d'une interdiction de vente...
Mon fils était concerné l'an dernier, l'un des enseignants leur demandait régulièrement d'apporter Lordi en classe (prof de langue), les autres ne voulaient pas en entendre parler.
La convention précise, si je me souviens bien, qu'il s'agit d'un don définitif et que l'entretien est à la charge des familles. Aucun souvenir d'une interdiction de vente...
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
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