Que pensez-vous d'utiliser pour ses cours, ceux qui se trouvent en ligne ?

Bonjour,
(j'ai cherché un peu mais si ce sujet a déjà été traité dans un autre fil, je m'en excuse)

Voilà, je pose cette question ici car c'est une interrogation pour moi. En Arts plastiques, il y a sur le net énormément de blog et de sites de profs qui exposent leurs séquences et les travaux des élèves en réponse à ces sujets. Stagiaire à la rentrée, en pleine construction de mes séquences personnelles, je suis un peu perdue car j'ai trouvé à droite à gauche énormément de sujets qui me plaisent beaucoup et que je trouve super par rapport aux programmes. Je n'aurais pas forcément pensé moi-même à ces sujets, mais ils me tentent maintenant. Je ne compte dans tous les cas bien sûr pas les reprendre tels quels mais les retravailler, car il y a toujours des choses que je me vois faire différemment, des points que j'adapterais à mon cours perso. et aux élèves qui seront en face de moi. Mais il resterait le fait que l'idée de base ne serait pas la mienne...

Quelle est votre façon de voir les choses sur la reprise de cours mis en ligne? Vous l'autorisez-vous? Dans quelles conditions? D'un point de vue éthique, quelle est votre ligne de conduite? Est-ce du vol? Pédagogiquement, n'est-ce pas un peu facile? Et que peut dire l'IPR? (même si en Arts Plastiques je commence à avoir l'impression qu'il y a un grand nombre de sujets de séquences qui tournent beaucoup car j'ai retrouvé à peu près les mêmes sujets chez trois profs différents lors de mes remplacements en tant que contractuelle).
Bref, j'ai besoin de vos avis pour m'établir une ligne de conduite car je ne sais qu'en penser... Merci d'avance.

je ne suis pas en arts plastiques, mais il me semble que si les profs ont mis leurs travaux en ligne c'est qu'ils savent qu'ils peuvent être utilisés par d'autres. d'autant que nous retravaillons toujours les idées piochées ici et là. Si une idée est bonne pourquoi se l'interdire? quant aux ipr, tu sais!!! tu travailles pour tes élèves pas pour les ipr, et les élèves se fichent de là où tu prends tes cours, ça leur échappe complètement.

S'ils sont mis en ligne, c'est justement pour donner des idées aux autres collègues.
Après, il faut avoir l’honnêteté de citer ses sources...

Will.T a écrit:S'ils sont mis en ligne, c'est justement pour donner des idées aux autres collègues.
Après, il faut avoir l’honnêteté de citer ses sources...

oui mais à quel moment et pour qui cites-tu tes sources?

Dorinde a écrit:

Will.T a écrit:S'ils sont mis en ligne, c'est justement pour donner des idées aux autres collègues.
Après, il faut avoir l’honnêteté de citer ses sources...

oui mais à quel moment et pour qui cites-tu tes sources?

sur ce que je distribue aux élèves quand je me suis fortement inspiré d'un doc trouvé sur le net.

Dans le cas général : qui peut se targuer de produire une œuvre purement originale ? Ce n'est pas à toi que j'apprendrai que les plus grand artistes ont toujours revendiqué l'influence des maîtres du passé. Il n'y a que les médiocres qui prétendent avoir la science infuse.
Dans le cas particulier de l'enseignement et d'Internet : lorsque j'étais en STI il m'est arrivé de produire un travail novateur dont certains m'ont dit qu'il pouvait intéresser mes collègues. Je l'ai alors mis sur Internet. Et bien sûr que c'était pour que d'autres l'utilisent, pourquoi sinon ?
Précision : je n'ai pas le goût du sacrifice. Je savais parfaitement qu'en faisant cela je pouvais aider bénévolement des collègues mais aussi que j'avais toutes les chances d'en tirer des bénéfices indirects. Ce qui n'a pas manqué d'arriver. J'ai animé quelques séances de formation qui m'ont rapporté un peu d'argent et de notoriété. C'est toujours bon à prendre.
Moralité : pioche allégrement sur Internet les ressources dont tu as besoin, elles ont été mises là pour ça. Quelques remarques :
- une séance conçue par un autre a peu de chances de fonctionner telle quelle. Il faut la retravailler pour te l'approprier.
- les inspecteurs font en règle générale partie des médiocres évoqués plus haut. Tu fera bien de prétendre auprès d'eux avoir inventé toi même le fil à couper le beurre.
- les auteurs seront très contents de recevoir un petit mot de remerciement.

En espagnol, je suis seule dans mon collège, pas beaucoup de possibilités d'échanger donc. Regarder sur le net ce qui se fait, les cours mis en ligne par d'autres collègues peut être très enrichissant, pas pour tout pomper, mais pour avoir par exemple des idées de tâches finales, pour avoir des idées d'activités à l'oral etc... Cela permet aussi de mettre la main sur des perles rares en matière de docs audio ou vidéo, donc en langues, je dis OUI ! D'ailleurs, je me demande comment faisaient les collègues avant internet, à l'heure de la cassette audio... Travailler tout le temps avec les docs audio des manuels, je n'aime pas du tout.

Je me sers très souvent des cours mis en ligne. Cela m'évite bien souvent de tout retaper le texte.

En physique-chimie, j'utilise très souvent des cours en ligne, mais aussi des devoirs, des vidéos et des idées d'expériences.
Bien sûr, tout est retravaillé pour s'approprier le cours, mettre sous forme de diapositives PP (tout mon cours est ainsi) et s'adapter au matériel à ma disposition.

De plus, comme Caperucita, je suis toute seule dans ma discipline. Pas facile d'échanger dans ces conditions!

Je me sers également des cours mis en ligne comme inspiration.
Tous les miens étaient en ligne et j'étais ravi si ça pouvait aider quelqu'un.

Le métier n'est plus le même depuis internet.

Merci à tous de vos réponses, cela me rassure un peu et me réjouit car j'avais trouvé des idées sur certains blogs qu'il me plaisait vraiment de traiter avec mes élèves.
Mais je retiens l'idée du petit mot de remerciement sur le site ou blog. Et puis pourquoi pas aussi, quand j'aurais entièrement créé mes propres séquences, les partager à mon tour

qui peut se targuer de produire une œuvre purement originale ?

Déjà, ceux qui n'ont pas compris où trouver des choses déjà toutes faites.

Je n'ai jamais trouvé exactement ce que je voulais en passant par internet.

Je me suis très largement inspiré des cours ou ressources mis en ligne par plein de collègues de Techno, et je les remercie de mettre leur travail à disposition.
Le truc, quand même, est de citer les sources, dans les documents que tu donnes ou projettes.

Les sites académiques proposent quasiment tous des ressources disciplinaires proposées par des collègues. Il n'y a rien à redire.

Bonjour, je suis également prof d'arts pla, et pour notre année de stage, les collègues et moi même avons travaillé avec beaucoup de ressources/séquences en ligne (dont certaines recommandées par notre IPR). A présent, nous mettons à notre tour les séquences qui fonctionnent en ligne. Je conçois l'enseignement de notre discipline comme nécessairement participatif et non comme une chasse gardée, d'autant plus durant l'année de stage !

Si ca peux te rassurer encore un peu:
Cette année, j'étais inspecté pour la première fois en tant que titulaire. Et sur le chapitre de ma séance d'inspection, je cherche et je trouve un truc sur le net: une séance préparée par un inspecteur. Pendant une semaine je l'ai tournée dans tous les sens, impossible de faire mieux, impossible de n'en prendre qu'une partie etc. Je retravaille tout de même la trace écrite et le style des exercices (oral/autonomie) mais j'arrive à mon cours pas très fier de ne pas avoir pu pondre une séance originale.
A la fin du cours, lors de la discussion, l'inspectrice m'a félicité et m'a dit: ne vous inquiétez pas, je sais où vous avez pris votre séance et vous avez eu raison de le faire.
Ce qui est important je pense, c'est que tu retravailles ce que tu trouves en fonction de tes objectifs: par exemple un exercice qui fait la passerelle entre 2 cours etc --> Tu vas retravailler partiellement le questionnement, la trace écrite mais tu peux te servir sans soucis de la démarche globale, de la méthode etc.

Will.T a écrit:

Dorinde a écrit:

Will.T a écrit:S'ils sont mis en ligne, c'est justement pour donner des idées aux autres collègues.
Après, il faut avoir l’honnêteté de citer ses sources...

oui mais à quel moment et pour qui cites-tu tes sources?

sur ce que je distribue aux élèves quand je me suis fortement inspiré d'un doc trouvé sur le net.

Idem. Je note la source sur la fiche, notamment pour les docs d'HDA. Les élèves vont rarement voir, mais parfois, certains le font et me posent des questions ensuite.

Et puis, on parle des séquences en ligne comme si cela nous culpabilisait de le faire et de ne pas produire entièrement une séquence, mais, même avant la profusion de séquences en ligne, il y avait des ouvrages, des revues... qui proposaient des tas de pistes pour nous guider, finalement. Et même si les programmes ont souvent changé, je trouve dans des revues littéraires des années 70 des pistes drôlement intéressantes permettant d'aborder une analyse en classe.
Il m'arrive de créer entièrement comme il m'arrive de construire une séquence à partir de plusieurs séquences qui m'intéressent sur le net.
Le problème peut être parfois la profusion de documents sur le net et on perd souvent davantage de temps à lire des tas d'articles sur un texte alors qu'on aurait pu construire sa séance en un minimum de temps...

J'ai déjà utilisé des cours en ligne pour préparer les miens : j'ai trouvé de très bonnes idées, des textes que je ne connaissais pas, des idées de groupements. Je remets toujours tout à ma sauce (parce que je suis maniaque, en fait )

Tu vas retravailler partiellement le questionnement, la trace écrite mais tu peux te servir sans soucis de la démarche globale, de la méthode etc

Je n'ai vraiment jamais utilisé ce vocabulaire là personnellement... quand je lis une phrase comme ça, j'ai du mal à suivre.

(ce n'est pas une critique, plus un questionnement personnel)

Perso, je parcours, sur des sites ou dans des livres, des démarches suivies par d'autres. Si ça me donne des idées, j'adopte, ou je fabrique quelque chose à partir de ça. Si des documents qui m'intéressent sont sur le net, je tente de les vérifier dans un livre, puis je me l'approprie. Mais en général, j'essaie de tout assaisonner à ma propre sauce.

Dans le même cas que Monochrome, en Arts Plastiques, je prépare une progression ... nous n'avons pas du tout de manuel en APL qui donnerait un exemple.
Généralement aussi , on est le seul représentant de la matière du collège (deux au mieux)... donc esseulé.
J'ai trouvé des tas de fiches de cours ou des "bonnes idées" sur les sites des collèges (les enseignants exposent les travaux des élèves).Cependant, je ne suis pas sûre qu'elles soient toujours d'actualité, par rapport aux nouveaux programmes. Dur aussi, d'imaginer comment les choses vont réellement se passer, je ne vais donc pas trop prendre de risque au début! Mon idée est que ce qui a déjà bien fonctionné est une bonne base de départ. Et je reprendrais peut-être tout au fur et à mesure selon les classes ...

J'étais stagiaire cette année et voilà ce que nous ont dit tout au long de l'année ma tutrice, les ipr et les professeurs de l'iufm: toutes les aides sont bonnes à prendre! Nous commençons dans des conditions difficiles et on ne peut pas tout faire ni tout savoir. L'année sera longue, il faut s'économiser et profiter un maximum des aides et conseils que l'on peut nous donner. C'est aussi comme ça que l'on apprend et on ne peut pas tout créer à partir de rien. Il ne s'agit pas de copier le travail d'un autre professeur: comme cela a déjà été dit, il faut l'adapter à ses élèves, à sa progression annuelle, etc. Ce qui fonctionne avec une classe ne fonctionne pas forcément avec une autre, des changements sont souvent nécessaires. Voilà en substance ce que l'on nous a dit et répété. En ce qui me concerne, je n'avais jamais préparé de séquence avant et les séquences internet m'aident énormément et m'ont beaucoup appris.

titrit a écrit: Cependant, je ne suis pas sûre qu'elles soient toujours d'actualité, par rapport aux nouveaux programmes.

C'est là que tu peux commencer le travail de réappropriation. C'est-à-dire chercher à partir des séquences que tu trouves intéressantes ce qui peut être relié aux programmes en vigueur. Cette recherche dans les tréfonds des programmes ne pourra que t'aider pour la préparation du capes, en particulier les oraux avec l'épreuve de préparation de séquence.

A tous, merci pour vos réponses. En effet, cela me rassure et me donne encore plus envie de réadapter ces séquences qui m'attirent.

myrtilles a écrit:J'étais stagiaire cette année et voilà ce que nous ont dit tout au long de l'année ma tutrice, les ipr et les professeurs de l'iufm: toutes les aides sont bonnes à prendre! Nous commençons dans des conditions difficiles et on ne peut pas tout faire ni tout savoir. L'année sera longue, il faut s'économiser et profiter un maximum des aides et conseils que l'on peut nous donner. C'est aussi comme ça que l'on apprend et on ne peut pas tout créer à partir de rien. Il ne s'agit pas de copier le travail d'un autre professeur: comme cela a déjà été dit, il faut l'adapter à ses élèves, à sa progression annuelle, etc. Ce qui fonctionne avec une classe ne fonctionne pas forcément avec une autre, des changements sont souvent nécessaires. Voilà en substance ce que l'on nous a dit et répété. En ce qui me concerne, je n'avais jamais préparé de séquence avant et les séquences internet m'aident énormément et m'ont beaucoup appris.

+1

myrtilles a écrit:J'étais stagiaire cette année et voilà ce que nous ont dit tout au long de l'année ma tutrice, les ipr et les professeurs de l'iufm: toutes les aides sont bonnes à prendre! Nous commençons dans des conditions difficiles et on ne peut pas tout faire ni tout savoir. L'année sera longue, il faut s'économiser et profiter un maximum des aides et conseils que l'on peut nous donner. C'est aussi comme ça que l'on apprend et on ne peut pas tout créer à partir de rien. Il ne s'agit pas de copier le travail d'un autre professeur: comme cela a déjà été dit, il faut l'adapter à ses élèves, à sa progression annuelle, etc. Ce qui fonctionne avec une classe ne fonctionne pas forcément avec une autre, des changements sont souvent nécessaires. Voilà en substance ce que l'on nous a dit et répété. En ce qui me concerne, je n'avais jamais préparé de séquence avant et les séquences internet m'aident énormément et m'ont beaucoup appris.

Le discours a changé, car de ce que je me souviens, on nous faisait bien comprendre, même si ce n'était pas dit explicitement, que c'était le Mââââl de ne pas tout créer soi-même ex-nihilo, qu'il ne fallait sous aucun prétexte suivre un manuel, etc. Encore en formation il y a deux ans, alors que j'émettais l'idée de faire lire les synthèses d'histoire littéraire du manuel si elles nous paraissaient pertinentes, on m'a regardée en faisant la moue et en me disant que non, il était nettement mieux que ce soit le professeur qui propose sa propre synthèse. Pourquoi faire acheter des manuels aux élèves dans ce cas, surtout en lycée ?

Pour en revenir au sujet proprement dit, je pioche souvent des idées sur internet, même si j'adapte à ma sauce ensuite. Ce sont des pistes, comme celles que j'irais chercher dans un manuel ou comme si je demandais à un collègue ce qu'il fait. Je ne vois pas en quoi ça pourrait être répréhensible.