Les stagiaires à la rentrée 2012

je signe des deux mains... mais lorsque j'ai regardé mon affectation j'avais ça :



du coup, ça laisse peu de place au doute... mais entre être plus payé et passer une année un peu moins speed, la seconde option me fait plus rêver (d'un autre coté, j'ai que deux niveaux et de ce que je lis/vois/entend, je suis loin d'être mal lotie )

Bonjour nut !

Quelle discipline? (maths/sciences?!)

partager des classes quand on est stagiaires...ça me parait vraiment pas une bonne chose, ça veut dire s'adapter sans cesse à l'autre collègue, à sa manière de faire / voir, c'est déjà suffisamment difficile de gérer SA classe... et puis qui fixe les textes à étudier dans le cas du français au lycée, la progression annuelle, les évaluations, etc ? j'espère vraiment qu'on va me proposer des choses cohérentes.

Madame_Prof a écrit:Bonjour nut !

Quelle discipline? (maths/sciences?!)

Oui en lycée pro ^^ (bivalence des matières générales...)
J'ai fait 2 ans de lp puis je viens de faire 2 ans en collège dans les deux matières...

Ok, alors je t'ajoute à la liste des stagiaires :lol: (qui apparaîtra en 1ère page du prochain fil, là c'est en p.15)

Et donc, tu fais des sciences proches des SVT?

Bienvenue! Tu es contente de ton affectation?

Madame_Prof a écrit:Ok, alors je t'ajoute à la liste des stagiaires :lol: (qui apparaîtra en 1ère page du prochain fil, là c'est en p.15)

Et donc, tu fais des sciences proches des SVT?

Bienvenue! Tu es contente de ton affectation?

Ok merci

Les sciences sont uniquement physique et chimie...
Toute la partie "santé" est traitée dans une autre matière qui regroupe d'autres domaines (le nom m'échappe sur le coup...)

Quant à l'affectation trop contente de rester dans mon académie (Lille) et un poste à 30 kms de chez moi donc super!

J'ai hâte d'y être mais si j'appréhende un peu quand même... bizarre comme sensation mais je pense qu'on est tous plus ou moins dans ce cas ^^

Courage seb ! c'est un dur moment, de se voir sans appart alors qu'on doit partir travailler...j'espère que tu en verras vite le bout !

*Fifi* a écrit:Tout à fait d'accord avec Karine !!
Perso j'étais à 16h et franchement, j'ai ramé. Pourtant j'avais des classes sympas et un bon service (3 classes seulement).


Requiem : tu peux très bien avoir tes 2 6ème, ta 5ème et des heures de soutien pour compléter, non ?


Seb : aller jusqu'à la grande ville et viser en périphérie sur la route de la-ville-où-tu-bosses, c'est pas possible ?

j'ai fait ça !

Passacaille a écrit:Courage seb ! c'est un dur moment, de se voir sans appart alors qu'on doit partir travailler...j'espère que tu en verras vite le bout !

Merci ! surtout que je n'ai AUCUN cours de prêt, que je ne connais pas mes niveaux de classes et que j'ignore mon emploi du temps...

RequiemForADream a écrit:Bah partager une classe c'ets ce qui arrive si on dit "c'est 15h et pas une de plus" : typiquement j'ai 2 sixième à 5 h... une cinquieme à 3h30 et... il reste 1h30 a caser. L'ideal serait de ne pas l'avoir mais là c'ets croire au père noël donc si j'ai la seconde cinquieme et que je suis quand même a 15h, je fais une heure chaque semaine et une heure toutes les deux semaines pendnat qu'un autre prof fait 2h semaine avec cette classe. Niveau organisation ça me semble tendu sauf a bien connaitre le collègue et avoir eu le temps de peaufiner cette manière de faire.

Tu as quels niveaux Sandrine ? tes cours et DS déjà ok jusqu'à Noël ça me fait rêver aussi (surtout qu'on est dans la même matière apparement )

Pour l'instant, je devrais avoir 2 classes de 6eme (+1h de soutien) et 2 classes de 3ème. Je n'aime pas du tout la mentalité des élèves de 4ème (j'ai d'ailleurs eu 2 classes de 4ème particulièrement infernales en fin d'année) et j'aimerais donc beaucoup éviter ce niveau.
Mais si mes cours et DS sont prêts jusqu’à noël, c'est aussi parce que j'ai amélioré des cours que j'avais déjà. Pour les DS, c'est souvent juste un mix de DS que j'ai déjà donnés les années précédentes (j'ai adopté des progressions spiralées, ce qui n'était pas le cas en collège jusqu'ici (testé juste en 2nde cette année), le découpage et l'ordre des chapitres ont pas mal changé)
Quand à 17h, cela ne me fait pas peur, car cette année, j'ai été plusieurs mois à 22h/semaine + une dizaine d'heures de cours particuliers (car les remplacements étaient peu nombreux et très irréguliers pour moi cette année : faut bien payer les crédits !) Cela me faisait plus de 700 km/semaine de voiture sur des routes de montagne. En tant que contractuel, ils n'hésitent pas à nous surcharger si cela les arrange, alors je comprendrai mal qu'ils me refusent 2 HSA pour lesquelles je suis volontaire maintenant que j'ai réussi le concours.
Mais je comprends bien que pour ceux qui n'ont jamais enseigné, 15h/sem + les formations, c'est énorme. Et c'est très bien que les syndicats aient obtenu les 3h de décharge, même si c'est encore insuffisant pour ceux qui débutent.
Je vous tiendrai au courant de mes négociations avec le rectorat lundi...
Bonne soirée / nuit
Sandrine

SandyVeg a écrit:

RequiemForADream a écrit:Bah partager une classe c'ets ce qui arrive si on dit "c'est 15h et pas une de plus" : typiquement j'ai 2 sixième à 5 h... une cinquieme à 3h30 et... il reste 1h30 a caser. L'ideal serait de ne pas l'avoir mais là c'ets croire au père noël donc si j'ai la seconde cinquieme et que je suis quand même a 15h, je fais une heure chaque semaine et une heure toutes les deux semaines pendnat qu'un autre prof fait 2h semaine avec cette classe. Niveau organisation ça me semble tendu sauf a bien connaitre le collègue et avoir eu le temps de peaufiner cette manière de faire.

Tu as quels niveaux Sandrine ? tes cours et DS déjà ok jusqu'à Noël ça me fait rêver aussi (surtout qu'on est dans la même matière apparement )

Pour l'instant, je devrais avoir 2 classes de 6eme (+1h de soutien) et 2 classes de 3ème. Je n'aime pas du tout la mentalité des élèves de 4ème (j'ai d'ailleurs eu 2 classes de 4ème particulièrement infernales en fin d'année) et j'aimerais donc beaucoup éviter ce niveau.
Mais si mes cours et DS sont prêts jusqu’à noël, c'est aussi parce que j'ai amélioré des cours que j'avais déjà. Pour les DS, c'est souvent juste un mix de DS que j'ai déjà donnés les années précédentes (j'ai adopté des progressions spiralées, ce qui n'était pas le cas en collège jusqu'ici (testé juste en 2nde cette année), le découpage et l'ordre des chapitres ont pas mal changé)
Quand à 17h, cela ne me fait pas peur, car cette année, j'ai été plusieurs mois à 22h/semaine + une dizaine d'heures de cours particuliers (car les remplacements étaient peu nombreux et très irréguliers pour moi cette année : faut bien payer les crédits !) Cela me faisait plus de 700 km/semaine de voiture sur des routes de montagne. En tant que contractuel, ils n'hésitent pas à nous surcharger si cela les arrange, alors je comprendrai mal qu'ils me refusent 2 HSA pour lesquelles je suis volontaire maintenant que j'ai réussi le concours.
Mais je comprends bien que pour ceux qui n'ont jamais enseigné, 15h/sem + les formations, c'est énorme. Et c'est très bien que les syndicats aient obtenu les 3h de décharge, même si c'est encore insuffisant pour ceux qui débutent.
Je vous tiendrai au courant de mes négociations avec le rectorat lundi...
Bonne soirée / nuit
Sandrine

en tant qu'ex contractuelle, il est fort possible que tu fasses 18 h payées 18 h

Karine, tu veux dire payées 18h = ce que les autres toucheront aussi avec leur décharge?

C'est ce que j'avais compris et ce à quoi je me suis résignée mais je m'emmêle peut-être les pinceaux...

Karine B. a écrit:

SandyVeg a écrit:
Pour l'instant, je devrais avoir 2 classes de 6eme (+1h de soutien) et 2 classes de 3ème. Je n'aime pas du tout la mentalité des élèves de 4ème (j'ai d'ailleurs eu 2 classes de 4ème particulièrement infernales en fin d'année) et j'aimerais donc beaucoup éviter ce niveau.
Mais si mes cours et DS sont prêts jusqu’à noël, c'est aussi parce que j'ai amélioré des cours que j'avais déjà. Pour les DS, c'est souvent juste un mix de DS que j'ai déjà donnés les années précédentes (j'ai adopté des progressions spiralées, ce qui n'était pas le cas en collège jusqu'ici (testé juste en 2nde cette année), le découpage et l'ordre des chapitres ont pas mal changé)
Quand à 17h, cela ne me fait pas peur, car cette année, j'ai été plusieurs mois à 22h/semaine + une dizaine d'heures de cours particuliers (car les remplacements étaient peu nombreux et très irréguliers pour moi cette année : faut bien payer les crédits !) Cela me faisait plus de 700 km/semaine de voiture sur des routes de montagne. En tant que contractuel, ils n'hésitent pas à nous surcharger si cela les arrange, alors je comprendrai mal qu'ils me refusent 2 HSA pour lesquelles je suis volontaire maintenant que j'ai réussi le concours.
Mais je comprends bien que pour ceux qui n'ont jamais enseigné, 15h/sem + les formations, c'est énorme. Et c'est très bien que les syndicats aient obtenu les 3h de décharge, même si c'est encore insuffisant pour ceux qui débutent.
Je vous tiendrai au courant de mes négociations avec le rectorat lundi...
Bonne soirée / nuit
Sandrine

en tant qu'ex contractuelle, il est fort possible que tu fasses 18 h payées 18 h

Non, il est bien précisé que je suis affectée 15h. (Je suis contractuelle depuis 3,5 ans, mais de façon discontinue et à temps parfois très partiels (mais cela dit, je trouve les remplacements ponctuels parfois très formateurs). En équivalent, temps plein, je n'ai que 12 mois d'ancienneté. Selon les aca, cela varie surement, mais certains parlaient de 3 ans d'ancienneté pour que cela soit considéré comme "forte expérience en tant que contractuel"). Mais je préférerais faire 18h payées 18h que de changer de niveau ou de partager une classe...
Sandrine

lo*vi a écrit:Karine, tu veux dire payées 18h = ce que les autres toucheront aussi avec leur décharge?

C'est ce que j'avais compris et ce à quoi je me suis résignée mais je m'emmêle peut-être les pinceaux...

Oui, c'est cela.
Sandrine

SandyVeg a écrit:
Non, il est bien précisé que je suis affectée 15h. (Je suis contractuelle depuis 3,5 ans, mais de façon discontinue et à temps parfois très partiels (mais cela dit, je trouve les remplacements ponctuels parfois très formateurs). En équivalent, temps plein, je n'ai que 12 mois d'ancienneté. Selon les aca, cela varie surement, mais certains parlaient de 3 ans d'ancienneté pour que cela soit considéré comme "forte expérience en tant que contractuel"). Mais je préférerais faire 18h payées 18h que de changer de niveau ou de partager une classe...
Sandrine

Si c'est ça tu as de la chance, moi j'ai moins d'ancienneté que toi en tant que contractuelle/vacataire et jamais à temps plein non plus et c'est marqué 18h...
Je pense que chaque rectorat va faire sa propre bidouille...

lo*vi a écrit:Karine, tu veux dire payées 18h = ce que les autres toucheront aussi avec leur décharge?

C'est ce que j'avais compris et ce à quoi je me suis résignée mais je m'emmêle peut-être les pinceaux...

oui, c'est ça

c'est vrai que les contractuels ont drôlement + d'expérience que nous après c'est un choix d'avoir voulu d'abord passer le concours et découvrir la réalité du métier après, choix qui n'est pas forcément logique mais bon...je regrette un peu maintenant ^^ mais je ne pouvais pas tout faire... je trouve qu'en M1 recherche ils auraient pu quand même proposer en "option" un stage en responsabilité dans un établissement du secondaire pour les volontaires, mais ça on le savait, qu'il y avait incompatibilité entre master recherche / agreg / le métier d'enseignant depuis cette **** de réforme... et puis les rectorats auraient pu faire l'effort de nous communiquer nos niveaux en juillet, c'est honteux de les connaître au dernier moment je trouve.
bon je râle mais je viens de trouver des solutions pour ma progression, lier les GTs et les OI, le théâtre en seconde, etc. ^^ rien ne vaut le travail personnel, concentré, être seul devant sa feuille de papier ! (je vous le conseille même si vous êtes dans des recherches d'appart, déménagements, paperasseries, etc : juste 15 minutes devant une feuille ça peut débloquer des choses )

Audrey25 a écrit:c'est vrai que les contractuels ont drôlement + d'expérience que nous après c'est un choix d'avoir voulu d'abord passer le concours et découvrir la réalité du métier après

Disons que bon nombre ne l'ont probablement pas vraiment eu, le choix... Et il me semble – pour les voir passer dans mon établissement, et savoir un peu comment ils sont traités par "la hiérarchie" dans son ensemble – que le statut de contractuel/le n'est pas quelque chose qu'on puisse regretter de ne pas avoir expérimenté !

et puis les rectorats auraient pu faire l'effort de nous communiquer nos niveaux en juillet, c'est honteux de les connaître au dernier moment je trouve.

Penses -tu que tous les CDE avaient bouclé leurs services dès juillet ?

Madame_Prof a écrit:Moi j'aime d'amour mon cartable

Et je vois de plus en plus de stagiaires à plus de 15h, et ça m'énerve!!! Ici, ils étaient déjà à 15h l'an dernier, donc j'espère que ce sera parfaitement respecté.

Le problème, c'est que les stagiaires passés à 15h, ça a été décidé au mois de juin... Alors forcément, les dgh sont votées, les rentrées sont préparées. Si l'on retire 3h à un stagiaire, c'est pour les refourguer à la rentrée aux titulaires comme hsa. Parfois, on peut se répartir ces 3h (1h chacun) mais il y a des matières où ce n'est pas faisable. On se partage donc une classe entre deux titulaires, ce qui n'est pas trop légal. Ou alors on les refourgue au BMP... qui sur plusieurs établissements a de fortes chances d'avoir déjà des heures sup'. Sympa comme cadeau de rentrée. Donc que faire? Faut pas croire que tous les chefs d'établissement sont de gros crevards qui n'en ont rien à faire des stagiaires. Les rectorats ont bloqué en juin un max de BMP à 15h ou 12h. Mais comme c'est insuffisant, ils ont dû bloquer des postes à 18h. Parfois, les dgh ont été revotées fin juin (ce qui est le cas dans mon établissement), parfois non.

Audrey25 a écrit:c'est vrai que les contractuels ont drôlement + d'expérience que nous après c'est un choix d'avoir voulu d'abord passer le concours et découvrir la réalité du métier après, choix qui n'est pas forcément logique mais bon...

La plupart des contractuels qui le sont n'ont pas le choix, il faut manger ....

Audrey25 a écrit: puis les rectorats auraient pu faire l'effort de nous communiquer nos niveaux en juillet, c'est honteux de les connaître au dernier moment je trouve.

J'ai eu mes classes fin juillet (après le 25), car avec les résultats du bac, les inscriptions, la commission d'appel ... La structure n'est pas tout à fait la même que cela prévue fin juin + la répartition de l'AP, de l'ECJS a été volontairement rendue opaque par la CDE, donc les répartitions faites en conseils d'enseignement n'étaient pas bonnes.
Et le 25 juillet, le rectorat n'est pas en mesure de prendre en compte ces données pour les communiquer aux stagiaires (ce même rectorat qui n'a affecté personne en espagnol dans notre lycée car moins de stagiaires dans l'académie que prévu)

@Audrey.
Oui, en tant qu'ex-contractuels, on a de la "chance" puisqu'on sait déjà plus ou moins comment on gère nos classes; comment on fonctionne... avec un peu de chance on a déjà eu les niveaux qu'on aura en stage...
En même temps, perso, j'aurais vraiment adoré avoir le choix de ne pas être contractuelle... de pouvoir me consacrer aux études seulement (sans boulot qui me fait sécher mes matières principales)... de ne pas savoir la veille pour le lendemain où j'allais enseigner et à quels niveaux (j'ai enseigné de la 6° à la terminale)... ne pas me balader d'un établissement ZEP à un autre... le tout sans la moindre heure de formation préalable...

Je râle exprès pour relativiser les propos que je peux entendre à droite et à gauche sur "les contractuels, ces chanceux !"...
Je positive à fond pour cette année, trop heureuse d'avoir enfin décroché ce sésame !

J'espère cette année avoir peu de soucis... je croise les doigts...
Etre contractuel n'est que rarement un choix... Ce n'est pas une situation aisée... elle reste plus que précaire, et au final, niveau ancienneté, ça ne rapportera pas des masses...
Si au moins ça peut nous permettre d'être un peu moins speed, c'est ça de pris pour les années de galère derrière nous.

jilucorg a écrit:

Audrey25 a écrit:c'est vrai que les contractuels ont drôlement + d'expérience que nous après c'est un choix d'avoir voulu d'abord passer le concours et découvrir la réalité du métier après

Disons que bon nombre ne l'ont probablement pas vraiment eu, le choix... Et il me semble – pour les voir passer dans mon établissement, et savoir un peu comment ils sont traités par "la hiérarchie" dans son ensemble – que le statut de contractuel/le n'est pas quelque chose qu'on puisse regretter de ne pas avoir expérimenté !

C'est clair que les contractuels sont souvent mal considérés par les collègues et par les CDE. Certains ont la chance d'avoir des remplacements à l'année ou relativement long. Moi, j'ai souvent fait office de bouche trou avec des remplacements d'une semaine parfois (pédagogiquement, ça ne rime pas à grand chose...)
Certains contractuels le sont devenus parce qu'ils ont loupé le capes ou qu'ils avaient un boulot dans le privé et se sont retrouvés au chômage ou... Surement autant de situations que de contractuels !
Moi, j'ai eu une première vie professionnelle comme ingénieur. J'ai arrêté car cela ne me plaisait pas. J'avais toujours voulu enseigner les maths, mais je ne savais pas si j'en serais capable (au niveau gestion de classe). Ce n'est que quand j'ai été sûre que j'étais faite pour cela et que j'étais prête à exercer ce métier pendant des années que je me suis sentie prête à tenter le capes (que j'imaginais d'ailleurs plus dur qu'il ne l'est). Mon expérience de contractuelle m'a vraiment permis de "valider" ce projet professionnel.
Et c'est sur que notre expérience du terrain est un atout indéniable. Mais on a souvent bien galéré à nos débuts : pas de formations, pas de tuteur, pas d'équipe pédagogique stable... Faut se débrouiller tout seul ! (même si j'ai souvent demandé conseil à des collègues plus expérimentés) On va sans doute moins galérer que vous pendant l'année de stage, mais on a bien eu notre dose de galère à nos débuts !
Sandrine

PS : entre-temps, lisa a écrit un peu la même chose... Nos messages se recoupent.

Karine B. a écrit:

Audrey25 a écrit: puis les rectorats auraient pu faire l'effort de nous communiquer nos niveaux en juillet, c'est honteux de les connaître au dernier moment je trouve.

J'ai eu mes classes fin juillet (après le 25), car avec les résultats du bac, les inscriptions, la commission d'appel ... La structure n'est pas tout à fait la même que cela prévue fin juin + la répartition de l'AP, de l'ECJS a été volontairement rendue opaque par la CDE, donc les répartitions faites en conseils d'enseignement n'étaient pas bonnes.
Et le 25 juillet, le rectorat n'est pas en mesure de prendre en compte ces données pour les communiquer aux stagiaires (ce même rectorat qui n'a affecté personne en espagnol dans notre lycée car moins de stagiaires dans l'académie que prévu)

Quoiiiiiiii?
J'ai demandé ton lycée en voeu établissement AVANT là où je serai et la place est vacante??? Incroyable! Quel culot!

tout d'abord, Audrey25 est devenue Aletheia, en espérant que ça n'apporte pas trop de confusions mais c'était un changement que je désirais faire avant ma rentrée.

La syntaxe que j'ai employée était peut-être un peu maladroite mais je n'ai jamais écrit qu'être contractuel était un choix ?! j'ai dit que c'était MON choix d'avoir commencé par passer les concours sans expérience de l'enseignement avant, et personnellement il se trouve que ça aurait été également un vrai choix pour moi de devenir contractuelle ou au moins de faire des stages avant la rentrée. Je disais ça en pensant notamment à un ami qui a fait le choix d'être contractuel pour voir ce qu'était l'enseignement et son année s'est super bien passée, tellement que ça a éveillé une vocation en lui et qu'il va passer les concours cette année, ordre que je trouve + logique que de passer des concours sans savoir si le métier au bout nous convient réellement. Mais je sais que cet exemple reste rare et qu'en général ce statut est précaire, difficile à vivre, et je ne voulais pas offenser les personnes qui ont été dans l'obligation de le prendre, mon propos n'était pas un jugement général... pardonnez moi ce malentendu !

Euh.. Je sais kiwi, j'ai pas dit que les CDE étaient tous des crevards. Après, ben c'est peut-etre égoïste, mais je préfère qu'on file 3h à un TZR. Le stage à 18h, no comment. Mais c'est sur que c'est pas un problème simple!