- clemsEsprit éclairé
c'est pour cette raison que je n'ai pas fait la liaison....Des yeux " tout vert" bien sûr
- EsméraldaGrand sage
Stered a écrit:Esméralda a écrit: On nous a demandé d'accepter " nouvelle" aussi
Pour le genre ???
Super l'équité des candidats... Nous, c'était conte (et comte et compte) ou rien...
Oui, car au debriefing avec les inspecteurs, ils ont estimé qu'au 19ème, le mot conte est utilisé pour ce que l'on appelle plutôt nouvelles se valent ( bon moi je suis pas d'accord. On devait aussi prendre " fable" EVidemment tout le monde a bondi en entendant ça. Je ne l'ai pas trouvé !
- SteredDoyen
clems a écrit:Pour la figure de style, qu'est ce qui est accepté?
Corrigé national : énumération, hyperbole, gradation
Corrigé académique : + accumulation aussi.
Mais 'exagération' refusé (normal...).
- EsméraldaGrand sage
clems a écrit:Pour la figure de style, qu'est ce qui est accepté?
Enumération, accumulation, gradation, hyperbole.
- SteredDoyen
Esméralda a écrit:Stered a écrit:Esméralda a écrit: On nous a demandé d'accepter " nouvelle" aussi
Pour le genre ???
Super l'équité des candidats... Nous, c'était conte (et comte et compte) ou rien...
Oui, car au debriefing avec les inspecteurs, ils ont estimé qu'au 19ème, le mot conte est utilisé pour ce que l'on appelle plutôt nouvelles se valent ( bon moi je suis pas d'accord. On devait aussi prendre " fable" EVidemment tout le monde a bondi en entendant ça. Je ne l'ai pas trouvé !
J'ai eu pléthore de 'nouvelles' et une 'fable' : j'ai refusé, comme mes collègues... C'est nul qu'ils ne soient pas fichus de respecter les consignes nationales...
- clemsEsprit éclairé
Merci Stered et Esmeralda!!
- Presse-puréeGrand sage
GuillaumeCaron a écrit:Vu les épreuves du DNB, dire qu'on est sur le socle et les compétences est forcément erroné.
C'est pourtant la raison qui a été avancée pour justifier la quasi-absence de questions "évaluant les compétences langagières" des élèves - pour parler nov-langue... Et ce questionnaire (que j'ai plutôt apprécié, personnellement... même si je pense que ce texte a été choisi uniquement en vue de la rédaction) mettait beaucoup à contribution la capacité de l'élève à extraire des informations ET à les analyser. Bref, pas si simple que cela... complexe, même (et cela dit sans mauvais esprit).
En plus, il met à bas la notion de programme, puisqu'on a fait travailler les élève sur un conte (soit le programme de 6è). Ce que je trouve pas mal, histoire de rappeler aux élèves qu'il existe divers genres littéraires.
J'ai fait les stats sur mon paquet, cette première question a été très difficile pour les élèves (confusion des genres, mention des hypergenres - narratif, récit...). Tout comme les deux questions purement grammaticales.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Presse-puréeGrand sage
Presse-purée a écrit: "évaluant les compétences langagières" des élèves
Je dirais plutôt la capacité des élèves à prendre en compte de manière abstraite leur propre langue...
Mais bon c'est pas très "utile dans la vie de tous les jours" (il paraît...).
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- Hermione0908Modérateur
Mais on passe notre temps à faire de la grammaire, les nouveaux programmes font plus que nous y encourager, et au final, on a quasiment exclusivement des questions de compréhension dont certaines sont formulées de telle manière qu'elles invitent presque inévitablement à la paraphrase. Ce n'est valorisant ni pour le travail des professeurs ni pour celui des élèves durant l'année. Et les élèves qui sortent goguenards parce qu'on les a au final gavés d'information sur ce brevet qui sont fausses, ça ne redore pas non plus notre blason.
Ce sont les bons élèves, ou plutôt les besogneux bien scolaires qui auront voulu à toute force appliquer nos consignes qui vont se retrouver le plus pénalisés, comme l'an dernier avec les critères de la rédac qui ne correspondaient pas au sujet.
Ce sont les bons élèves, ou plutôt les besogneux bien scolaires qui auront voulu à toute force appliquer nos consignes qui vont se retrouver le plus pénalisés, comme l'an dernier avec les critères de la rédac qui ne correspondaient pas au sujet.
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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- CelebornEsprit sacré
Presse-purée a écrit:
C'est pourtant la raison qui a été avancée pour justifier la quasi-absence de questions "évaluant les compétences langagières" des élèves - pour parler nov-langue... Et ce questionnaire (que j'ai plutôt apprécié, personnellement... même si je pense que ce texte a été choisi uniquement en vue de la rédaction) mettait beaucoup à contribution la capacité de l'élève à extraire des informations ET à les analyser. Bref, pas si simple que cela... complexe, même (et cela dit sans mauvais esprit).
Je pense qu'on n'a pas eu le même questionnaire. Le mien valorisait la paraphrase.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- cristalExpert spécialisé
Dans une rédaction, un élève a marqué que le 1er cuisinier avait appris à cuisiner grâce à son grand-père mais que ce dernier était mort pendant la guerre de 39-45.
S'il ne s'en est pas sorti en français, il aura certainement un bon résultat en histoire/géo
S'il ne s'en est pas sorti en français, il aura certainement un bon résultat en histoire/géo
- gautierNiveau 7
Pour la question 7b j'ai eu :
"Ces mots ont le même sens mais ne s'écrivent et ne s'entendent pas pareil que les premiers donc ce sont des synonymes."
Un autre a mis que les mots étaient "rétractés".
"Ces mots ont le même sens mais ne s'écrivent et ne s'entendent pas pareil que les premiers donc ce sont des synonymes."
Un autre a mis que les mots étaient "rétractés".
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"L’absence totale de fardeau fait que l’être humain devient plus léger que l’air, qu’il n’est plus qu’à moitié réel et que ses mouvements sont aussi libres qu’insignifiants."
- ChoupsyFidèle du forum
Même consigne qu'Esmeralda au sujet de la question 1: étaient acceptés: "conte, nouvelle ou fable" (nous sommes dans la même aca!).
Mieux encore, face à une question sur la brièveté possible de la rédac (comment corriger dans ce cas?), le coordinateur nous a répondu que l'IA IPR n'avait pas de réponse!
Sinon, environ 35 copies corrigées et parmi les perles: la "superbole" pour l'hyperbole!
Mieux encore, face à une question sur la brièveté possible de la rédac (comment corriger dans ce cas?), le coordinateur nous a répondu que l'IA IPR n'avait pas de réponse!
Sinon, environ 35 copies corrigées et parmi les perles: la "superbole" pour l'hyperbole!
- zazamNiveau 10
Hermione0908 a écrit:Mais on passe notre temps à faire de la grammaire, les nouveaux programmes font plus que nous y encourager, et au final, on a quasiment exclusivement des questions de compréhension dont certaines sont formulées de telle manière qu'elles invitent presque inévitablement à la paraphrase. Ce n'est valorisant ni pour le travail des professeurs ni pour celui des élèves durant l'année. Et les élèves qui sortent goguenards parce qu'on les a au final gavés d'information sur ce brevet qui sont fausses, ça ne redore pas non plus notre blason.
Ce sont les bons élèves, ou plutôt les besogneux bien scolaires qui auront voulu à toute force appliquer nos consignes qui vont se retrouver le plus pénalisés, comme l'an dernier avec les critères de la rédac qui ne correspondaient pas au sujet.
Je suis entièrement d'accord. C'est honteux!
- Presse-puréeGrand sage
Celeborn a écrit:Presse-purée a écrit:
C'est pourtant la raison qui a été avancée pour justifier la quasi-absence de questions "évaluant les compétences langagières" des élèves - pour parler nov-langue... Et ce questionnaire (que j'ai plutôt apprécié, personnellement... même si je pense que ce texte a été choisi uniquement en vue de la rédaction) mettait beaucoup à contribution la capacité de l'élève à extraire des informations ET à les analyser. Bref, pas si simple que cela... complexe, même (et cela dit sans mauvais esprit).
Je pense qu'on n'a pas eu le même questionnaire. Le mien valorisait la paraphrase.
J'aurais bien aimé avoir de la bonne paraphrase dans les copies que j'ai corrigées. ça m'aurait fait économiser des efferalgans ^^
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"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
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- Presse-puréeGrand sage
zazam a écrit:Hermione0908 a écrit:Mais on passe notre temps à faire de la grammaire, les nouveaux programmes font plus que nous y encourager, et au final, on a quasiment exclusivement des questions de compréhension dont certaines sont formulées de telle manière qu'elles invitent presque inévitablement à la paraphrase. Ce n'est valorisant ni pour le travail des professeurs ni pour celui des élèves durant l'année. Et les élèves qui sortent goguenards parce qu'on les a au final gavés d'information sur ce brevet qui sont fausses, ça ne redore pas non plus notre blason.
Ce sont les bons élèves, ou plutôt les besogneux bien scolaires qui auront voulu à toute force appliquer nos consignes qui vont se retrouver le plus pénalisés, comme l'an dernier avec les critères de la rédac qui ne correspondaient pas au sujet.
Je suis entièrement d'accord. C'est honteux!
Mais vous parlez des programmes de Darcos, sur lesquels certains tirent à boulets rouges... Et qui vont être refaits (sans que leur pertinence ait été évaluée, mais passons...), cf le courrier de notre ministre.
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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- PseudoDemi-dieu
Madof Hitler
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Presse-puréeGrand sage
?
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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- PseudoDemi-dieu
Presse-purée a écrit:?
Une perle en histoire !
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Hermione0908Modérateur
Allez, demain, on s'y colle, dans la joie et la bonne humeur.
550 chansons sur le MP3, au moins, si j'ai les yeux qui saignent, j'aurai des trucs agréables dans les oreilles (c'est très éclectique, ça va de Muse à Tchaïkovski...).
J'ai déjà des feuilles blanches pour noter les meilleures perles.
550 chansons sur le MP3, au moins, si j'ai les yeux qui saignent, j'aurai des trucs agréables dans les oreilles (c'est très éclectique, ça va de Muse à Tchaïkovski...).
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- FrisouilleEnchanteur
Hermione0908 a écrit:Allez, demain, on s'y colle, dans la joie et la bonne humeur.
550 chansons sur le MP3, au moins, si j'ai les yeux qui saignent, j'aurai des trucs agréables dans les oreilles (c'est très éclectique, ça va de Muse à Tchaïkovski...).
J'ai déjà des feuilles blanches pour noter les meilleures perles.
Pas de musique mais des bouchons d'oreille pour éviter d'entendre les jérémiades du genre "ah mais je n’arriverai jamais à corriger tout ça dans la journée" , p't-être du café afin de ne pas m'endormir sur la vacuité totale des copies, à la hauteur de celle du sujet , ma feuille de correspondance des barèmes sur 15 et sur 20, et oui, surtout, noter les perles : pas de feuille dédiée à ça encore dans mon cartable, mais je trouverai toujours une place demain...
- JaneMonarque
Allez, nous c'est pour ce matin. Je frémis déjà
- VioletEmpereur
On échange Jane ? Moi, je vais écouter des premières me convaincre qu'ils ont bossé ...
- JaneMonarque
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah ne me tente pas !!!!! Je crois que je préférerais quand même l'oral...
- Hermione0908Modérateur
Courage valeureux correcteurs, ce n'est qu'un mauvais moment à passer, nous vaincrons !
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- roxanneOracle
Bon, le positif c'est que c'est plus vite corrigé.Et comme on ne nous a rien dit sur l'ortho dans la première partie, je n'ai souligné aucune faute.
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