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John
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Médiateur

"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par John Dim 24 Juin - 15:13
Je viens de découvrir cette information sur le blog "Un prof normal".
http://profnormal.blogspot.fr/

En 2011, un recteur place sa femme en première position sur la liste d'aptitude à l'agrégation de Sciences économiques et sociales.
Mais cette candidature est rejetée par la commission nationale en mai 2011.

En 2012, il réinscrit sa femme en première position de la liste d'aptitude à l'agrégation.
Mais la commission rectorale, cette fois, dit non : 12 voix s'expriment contre l'attribution de la première place à la femme du recteur, et 7 voix seulement y sont favorables.

Cependant, en partance pour le ministère, où il est appelé à de très hautes fonctions, le recteur passe outre l'avis de cette commission rectorale, qui est de toute façon purement consultative. Il dénonce la "volonté de nuire" des syndicats et maintient sa femme en première position de la liste.

En commission nationale, le 23 mai 2012, sa femme a finalement obtenu l'agrégation par liste d'aptitude.

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Poups
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par Poups Dim 24 Juin - 15:15
C 'est tout simplement scandaleux ! Vive les passe- droits ! furieux
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

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par Iphigénie Dim 24 Juin - 15:16
d'un autre côté , la "liste d'aptitude", ce n'est pas fait pour être une forme de passe-droit justement? Sinon, what else?
Poups
Poups
Sage

"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Poups Dim 24 Juin - 15:19
Je trouve répugnant que , quand on est femme de recteur ou autre , on passe devant tout le monde et ceci parce qu'on" est femme de"....
John
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par John Dim 24 Juin - 15:23
Malgré tout, j'indique que je ne fais que retransmettre l'info trouvée sur le blog "Un prof normal".

A titre personnel, j'imagine que cette dame avait un excellent dossier (sinon elle n'aurait pas été acceptée en CAPN 2012), et je me dis qu'à l'inverse, ce n'est pas parce qu'elle est femme de recteur qu'elle n'a pas le droit d'accéder à a liste d'aptitude ouverte à tous.

D'autre part, elle avait certainement de très bons rapports de la part de son IA-IPR, voire de la part de l'IG : je comprends que cette nomination ait pu choquer des gens comme "un prof normal", mais il y a peut-être un excellent dossier derrière, qui légitime en fait cette nomination, quel que soit l'époux de cette dame.

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eliam
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par eliam Dim 24 Juin - 15:37
Ce qui est anormal, c'est que le recteur soit passé outre les avis en commission. L'aurait-il fait pour un professeur lambda ?
Jane
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Monarque

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par Jane Dim 24 Juin - 15:38
Poups a écrit:Je trouve répugnant que , quand on est femme de recteur ou autre , on passe devant tout le monde et ceci parce qu'on" est femme de"....

si tu savais combien je suis d'accord avec toi...
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Iphigénie Dim 24 Juin - 15:43
moi l'excessive rebelle , je trouve anormal qu'on puisse détourner un concours sur simple rapport, qui que l'on soit.
Que l'on crée une médaille en chocolat pour cela. Mais pourquoi donner un concours sans qu'on le passe? c'est comme si on créait des "champions de France sur titre" Evil or Very Mad :lol:
Jane
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Monarque

"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Jane Dim 24 Juin - 15:44
ou sur dossier... Rolling Eyes
Celadon
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par Celadon Dim 24 Juin - 15:52
Pas d'inquiétude. La gauche va changer tout ça. Quand elle aura éradiqué la prostitution et réglé quelques autres problèmes urgents. Twisted Evil
Lefteris
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Esprit sacré

"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Lefteris Dim 24 Juin - 16:05
John a écrit:Je viens de découvrir cette information sur le blog "Un prof normal".
http://profnormal.blogspot.fr/

En 2011, un recteur place sa femme en première position sur la liste d'aptitude à l'agrégation de Sciences économiques et sociales.
Mais cette candidature est rejetée par la commission nationale en mai 2011.

En 2012, il réinscrit sa femme en première position de la liste d'aptitude à l'agrégation.
Mais la commission rectorale, cette fois, dit non : 12 voix s'expriment contre l'attribution de la première place à la femme du recteur, et 7 voix seulement y sont favorables.

Cependant, en partance pour le ministère, où il est appelé à de très hautes fonctions, le recteur passe outre l'avis de cette commission rectorale, qui est de toute façon purement consultative. Il dénonce la "volonté de nuire" des syndicats et maintient sa femme en première position de la liste.

En commission nationale, le 23 mai 2012, sa femme a finalement obtenu l'agrégation par liste d'aptitude.

Je suis au courant, nous en avons parlé en réunion syndicale. En tant que demi néo-prof , j'ai été un peu :shock: Une place prise au concours, et surtout cela explique la volonté forcenée de maintenir l'absence de critères et de laisser perdurer le fait du prince. Lors de cette réunion, a été évoquée à titre d'exemple un précédent où la maîtresse d'un IG avait obtenu l'agrég aussitôt atteint l'échelon 7 ou 8 ...

Car pourquoi pas une agrégation au choix ? la vie peut effectivement ne pas se résumer à la baraka le jour d'un concours, mais que ce soit au moins lié au métier et à des qualités qui y sont liées. Par exemple les admissibilités, le doctorat, les publications, à compétences égales l'ancienneté, etc.



Dernière édition par Lefteris le Dim 24 Juin - 16:50, édité 2 fois

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par Presse-purée Dim 24 Juin - 16:18
Nous avons aussi suivi cette histoire...

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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Poups Dim 24 Juin - 16:32
eliam a écrit:Ce qui est anormal, c'est que le recteur soit passé outre les avis en commission. L'aurait-il fait pour un professeur lambda ?
Je pense comme toi.
alberto79
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par alberto79 Dim 24 Juin - 16:42
eliam a écrit:Ce qui est anormal, c'est que le recteur soit passé outre les avis en commission. L'aurait-il fait pour un professeur lambda ?

Les avis en commission auraient été les mêmes s´il s´agissait d´un professeur lambda ? Avec les renseignements dont on dispose soit le recteur a en effet fait preuve de népotisme soit au contraire la commission a fait preuve de partialité contre son épouse.
Condorcet
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Condorcet Dim 24 Juin - 16:47
L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.
eliam
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par eliam Dim 24 Juin - 16:48
Je suis sans doute une grande naïve mais je me plais à penser que face à un dossier supérieur aux autres, les avis n'auraient peut-être pas été unanimes, certes, mais une majorité favorable aurait pu se dégager.
J'espère que cela existe, des représentants impartiaux.
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par eliam Dim 24 Juin - 16:50
condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Je ne suis pas en train d'en débattre. Je m'insurge sur certains agissements.
alberto79
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par alberto79 Dim 24 Juin - 16:55
eliam a écrit:Je suis sans doute une grande naïve mais je me plais à penser que face à un dossier supérieur aux autres, les avis n'auraient peut-être pas été unanimes, certes, mais une majorité favorable aurait pu se dégager.
J'espère que cela existe, des représentants impartiaux.

Oui, mais je pars du principe de l´impartialité du recteur aussi. Surtout quand une instance nationale a après validé son choix.
Lefteris
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Lefteris Dim 24 Juin - 16:58
eliam a écrit:Je suis sans doute une grande naïve mais je me plais à penser que face à un dossier supérieur aux autres, les avis n'auraient peut-être pas été unanimes, certes, mais une majorité favorable aurait pu se dégager.
J'espère que cela existe, des représentants impartiaux.
Grande naïve effectivement Very Happy , tout se passe avant la commission paritaire . Il y a ce qu'on appelle les "travaux préparatoires".
La commission ne sert qu'à discuter ou entériner officiellement ce qui a été proposé avant car tous les dossiers n'arrivent pas devant les commissions paritaires, il y a un élagage préalable, une sorte de présélection (sinon il faudrait des jours pour étudier tous les dossiers), et à formaliser les avis officiellement exprimés.
De plus, une commission n'émet qu'un avis , l'administration est souveraine. Même dans le cas improbable où tous les syndicats seraient d'accord en tous points et égaleraient l'administration , la voix du président de la CAP l'emporte.
Désolé de briser une illusion , mais il n'y a donc aucun garde-fou , hormis éventuellement la retenue liée à la crainte de la rumeur publique.

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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par alberto79 Dim 24 Juin - 16:58
condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Pourquoi ? Est-ce qu´elle est vraiment le royaume de l´arbitraire ou il y a des critères précis pour son attribution ?
Condorcet
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Condorcet Dim 24 Juin - 17:01
alberto79 a écrit:
condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Pourquoi ? Est-ce qu´elle est vraiment le royaume de l´arbitraire ou il y a des critères précis pour son attribution ?

Parce qu'elle se rajoute aux voies externe et interne et s'effectue uniquement sur tapis vert.
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stefane
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par stefane Dim 24 Juin - 17:03
John a écrit:Malgré tout, j'indique que je ne fais que retransmettre l'info trouvée sur le blog "Un prof normal".

A titre personnel, j'imagine que cette dame avait un excellent dossier (sinon elle n'aurait pas été acceptée en CAPN 2012), et je me dis qu'à l'inverse, ce n'est pas parce qu'elle est femme de recteur qu'elle n'a pas le droit d'accéder à a liste d'aptitude ouverte à tous.

D'autre part, elle avait certainement de très bons rapports de la part de son IA-IPR, voire de la part de l'IG : je comprends que cette nomination ait pu choquer des gens comme "un prof normal", mais il y a peut-être un excellent dossier derrière, qui légitime en fait cette nomination, quel que soit l'époux de cette dame.


Ba tiens!!! c'est sûr!!!
je comprends mieux!!! Wink
alberto79
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par alberto79 Dim 24 Juin - 17:05
condorcet a écrit:
alberto79 a écrit:
condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Pourquoi ? Est-ce qu´elle est vraiment le royaume de l´arbitraire ou il y a des critères précis pour son attribution ?

Parce qu'elle se rajoute aux voies externe et interne et s'effectue uniquement sur tapis vert.

Mais c´est une procédure exceptionnelle pour des cas rares, non? Un complément d´un système de concours que n´est pas infaillible. Je comprendrais et partagerais vos critiques s´il s´agissait d´une procédure courante mais elle très rare et elle doit le rester bien évidemment.
Condorcet
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"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par Condorcet Dim 24 Juin - 17:07
alberto79 a écrit:
condorcet a écrit:
alberto79 a écrit:
condorcet a écrit:L'agrégation au choix par liste d'aptitude est une honte.

Pourquoi ? Est-ce qu´elle est vraiment le royaume de l´arbitraire ou il y a des critères précis pour son attribution ?

Parce qu'elle se rajoute aux voies externe et interne et s'effectue uniquement sur tapis vert.

Mais c´est une procédure exceptionnelle pour des cas rares, non? Un complément d´un système de concours que n´est pas infaillible. Je comprendrais et partagerais vos critiques s´il s´agissait d´une procédure courante mais elle très rare et elle doit le rester bien évidemment.

Même rare, cette procédure favorise le fait du Prince, fût-il pluriel.
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cunégonde
Niveau 10

"Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.  Empty Re: "Un prof normal" : La femme du recteur obtient l'agrégation sur liste d'aptitude.

par cunégonde Dim 24 Juin - 17:09
Effectivement, c'est une honte et d'autant plus que certains de ces agrégés par liste d'aptitude réussissent très vite à passer à la hors classe alors que beaucoup de "vrais" agrégés n'y accèdent jamais...

En outre, quand on pense que cette dame a occupé un poste de PRAG sans être agrégée, no comment!
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