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Iliana
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par Iliana Dim 9 Sep 2012 - 19:53
Comment analyseriez-vous la tournure "il était une fois"?

"Il" comme sujet grammatical, "une fois" comme sujet réel, et comme attribut du sujet?
Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Dim 9 Sep 2012 - 19:55
Pourquoi "une fois" comme sujet???

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par Derborence Dim 9 Sep 2012 - 19:56
Je ne suis pas certaine de la fonction de "une fois".
Je pense à un complément circonstanciel de temps.

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par Celeborn Dim 9 Sep 2012 - 19:57
Ah non, "une fois" n'est pas le sujet réel.

J'analyserais ça comme un présentatif type « c'était ». Si on veut analyser en terme de sujet logique/grammatical, « Il » serait le grammatical, et le complément du présentatif le réel (Il était une fois un homme -> un homme = sujet réel)

Quant à « une fois », je m'en tiendrais à un bête CCT.

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par Iliana Dim 9 Sep 2012 - 20:00
Ok, merci!

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par Thalia de G Dim 9 Sep 2012 - 21:08
Question naïve, mais peut-être pas tant que ça : pourquoi l'analyser ? Est-ce nécessaire ?
Je le considère, et les élèves aussi, même inconsciemment, comme une formule figée et, en quelque sorte, sacramentelle.

Par ailleurs, je suis d'accord avec les analyses grammaticales précédentes.

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par User5899 Dim 9 Sep 2012 - 22:13
Iliana a écrit:Comment analyseriez-vous la tournure "il était une fois"?

"Il" comme sujet grammatical, "une fois" comme sujet réel, et comme attribut du sujet?
"Une fois", CC de temps."Il", sujet grammatical. Ce qui suit : sujet réel.
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par JPhMM Dim 9 Sep 2012 - 22:24
CNRTL dit qu' une fois "fonctionne comme un adv. de phrase".
http://www.cnrtl.fr/definition/fois

C'est quoi un adverbe de phrase ?

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par yphrog Dim 9 Sep 2012 - 22:55
Oui, vous vous avez l'imparfait; nous il faut qu'on bricole avec nos particules... :lol:

Spoiler:

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par Celeborn Dim 9 Sep 2012 - 22:58
JPhMM a écrit:CNRTL dit qu' une fois "fonctionne comme un adv. de phrase".
http://www.cnrtl.fr/definition/fois

C'est quoi un adverbe de phrase ?

C'est un adverbe qui n'est pas tant relié au verbe qu'à la phrase dans son ensemble : il modifie le sens de la phrase plutôt que celui du verbe. C'est lié à la grammaire universitaire actuelle, où les CC sont là plupart de temps des CC de phrases et non des CC du verbe.

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par User5899 Dim 9 Sep 2012 - 23:06
JPhMM a écrit:CNRTL dit qu' une fois "fonctionne comme un adv. de phrase".
http://www.cnrtl.fr/definition/fois

C'est quoi un adverbe de phrase ?
Une invention d'un qui ne savait pas comment se faire remarquer ? Tout le monde n'est pas Dumézil ou Benveniste...
Un adv modifie un adjectif, un verbe, un autre adverbe. C'est bien suffisant.
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par JPhMM Dim 9 Sep 2012 - 23:13
Merci.

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par yphrog Dim 9 Sep 2012 - 23:57
Nous travaillions la nuit, et heureusement. araignée
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par Iliana Lun 10 Sep 2012 - 19:25
Thalia => Je ne comptais pas l'analyser avec les élèves, je préparais simplement des phrases du jour, et je m'interrogeais sur cette tournure. Je ne pense effectivement pas qu'il soit utile de l'analyser avec les élèves parce qu'on travaillerait sur les contes, ce n'était pas mon objet.

Merci pour vos réponses / analyses, même si je me sens un peu bête, désormais.

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par Thalia de G Lun 10 Sep 2012 - 19:30
Iliana a écrit:Thalia => Je ne comptais pas l'analyser avec les élèves, je préparais simplement des phrases du jour, et je m'interrogeais sur cette tournure. Je ne pense effectivement pas qu'il soit utile de l'analyser avec les élèves parce qu'on travaillerait sur les contes, ce n'était pas mon objet.
Cela m'arrive aussi parfois. Wink

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