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- johelNiveau 9
Peillon qui occupe toujours autant le terrain médiatique (interview de 15 minutes sur bfm) : sur notre rémunération
http://www.bfmtv.com/bourdin-2012-vincent-peillon-actu29375.html
"Les enseignants sont mal payés, 20 % de moins que la moyenne européenne.
Il y a encore en France (...) des gens pour qui l'argent n'est pas le premier moteur...Ils en manquent et si on peut l'améliorer on le fera. Mais quand on choisit d'être professeur des écoles, on ne le choisit pas pour l'argent, chacun l'a compris!!!! On le choisit parce que l'on a une certaine idée de l'humanité, parce que l'on a une certaine idée de sa patrie, une certaine idée de l'état général, une certaine idée du service public, on a une idée de l'instruction, de la liberté de conscience...C'est tout ça qui font les valeurs d'un pays..."
Et en conclusion, la revalorisation n'est pas possible pour le moment....
Énorme !!!!
http://www.bfmtv.com/bourdin-2012-vincent-peillon-actu29375.html
"Les enseignants sont mal payés, 20 % de moins que la moyenne européenne.
Il y a encore en France (...) des gens pour qui l'argent n'est pas le premier moteur...Ils en manquent et si on peut l'améliorer on le fera. Mais quand on choisit d'être professeur des écoles, on ne le choisit pas pour l'argent, chacun l'a compris!!!! On le choisit parce que l'on a une certaine idée de l'humanité, parce que l'on a une certaine idée de sa patrie, une certaine idée de l'état général, une certaine idée du service public, on a une idée de l'instruction, de la liberté de conscience...C'est tout ça qui font les valeurs d'un pays..."
Et en conclusion, la revalorisation n'est pas possible pour le moment....
Énorme !!!!
- CeladonDemi-dieu
Il n'a parlé que des PE ?
Le culot qui anime ce monsieur est considérable.
Le culot qui anime ce monsieur est considérable.
- johelNiveau 9
Oui dans ce passage il n'a parlé que des PE. Mais bon son discours n'excluait pas forcément les enseignants du secondaire vu que la grille indiciaire est la même...
Il y a eu le passage sur les rythmes (Toussaint et rentrée avancée), le contrôle continu au bac; les zones de vacances, le redoublement....
Il y a eu le passage sur les rythmes (Toussaint et rentrée avancée), le contrôle continu au bac; les zones de vacances, le redoublement....
- MUTISExpert
Très beau tout cela !!! Cela marchait bien il y a encore 30 ou 20 ans, quand le pouvoir d'achat immobilier était 2 ou 3 fois supérieur à ce qu'il est aujourd'hui... Mais, il faut sortir de ces idées reçues et de ces poncifs. Nous n'avons pas fait voeu de pauvreté non plus et dans une société où l'argent est un des critères de la reconnaissance sociale, nous avons aussi droit à cette part de reconnaissance... C'est aussi en revalorisant les salaires qu'on revalorise symboliquement une profession aux yeux des élèves et de l'opinion. Car pour beaucoup (ceux qui ont fait des études longues en particulier) les profs sont des gagne-petits assez méprisables.
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- Roumégueur IerÉrudit
Je l'ai entendu ce matin, j'ai failli me garer et ne pas aller bosser. Bel argument, on aime tellement ce métier qu'on ferait presque du bénévolat... ça me laisse bien pantois, d'autant qu'une augmentation de 20% ne nous ramènerait qu'à la moyenne des pays européens !!
Je ne sais pas pour vous, mais à mon échelon, les fins de mois sont carrèment rock'n'roll, alors je le conçois, il n'y a pas dargent dans les caisses, mais il va bien falloir trouver une solution : comment attirer les 16 000 candidats pour les postes qu'il veut créer? En proposant à bac+5 une évolution de salaire si dérisoire?
Je ne sais pas pour vous, mais à mon échelon, les fins de mois sont carrèment rock'n'roll, alors je le conçois, il n'y a pas dargent dans les caisses, mais il va bien falloir trouver une solution : comment attirer les 16 000 candidats pour les postes qu'il veut créer? En proposant à bac+5 une évolution de salaire si dérisoire?
- Spinoza1670Esprit éclairé
On le choisit par vocation et ceux s'occupent de vils problèmes d'argent et trouvent qu'ils sont mal payés, c'est qu'ils n'ont pas la vocation.johel a écrit:[i]"Les enseignants sont mal payés, 20 % de moins que la moyenne européenne.
Mais quand on choisit d'être professeur des écoles, on ne le choisit pas pour l'argent, chacun l'a compris!!!!
Ce sont des mauvais profs, pire des ennemis du pays qui veulent mettre à bas les valeurs de notre belle nation.
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- PseudoDemi-dieu
C'est juste énorme !!!!!!!
Et lui, il est payé ou bien il fait son taf pour l'amour de l'art ????
Non mais où on en est rendu !!!!
Et lui, il est payé ou bien il fait son taf pour l'amour de l'art ????
Non mais où on en est rendu !!!!
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- DinosauraHabitué du forum
Parce que les médecins, les juges etc n'ont pas la vocation eux...
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"Le plus esclave est celui qui ignore ses chaînes."
- CondorcetOracle
MUTIS a écrit:Très beau tout cela !!! Cela marchait bien il y a encore 30 ou 20 ans, quand le pouvoir d'achat immobilier était 2 ou 3 fois supérieur à ce qu'il est aujourd'hui... Mais, il faut sortir de ces idées reçues et de ces poncifs. Nous n'avons pas fait voeu de pauvreté non plus et dans une société où l'argent est un des critères de la reconnaissance sociale, nous avons aussi droit à cette part de reconnaissance... C'est aussi en revalorisant les salaires qu'on revalorise symboliquement une profession aux yeux des élèves et de l'opinion. Car pour beaucoup (ceux qui ont fait des études longues en particulier) les profs sont des gagne-petits assez méprisables.
- arcencielGrand Maître
Plus bas que terre!Pseudo a écrit:C'est juste énorme !!!!!!!
Et lui, il est payé ou bien il fait son taf pour l'amour de l'art ????
Non mais où on en est rendu !!!!
- CircéExpert
Y'a pas le smiley qui vomit mais c'est tout comme !!
- JPhMMDemi-dieu
De 25%Roumégueur Ier a écrit:d'autant qu'une augmentation de 20% ne nous ramènerait qu'à la moyenne des pays européens !!
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- MarcassinHabitué du forum
Pour l'honnêteté du débat, Vincent Peillon avait déjà annoncé très clairement avant les élections qu'une revalorisation n'était pas au programme immédiat : https://www.neoprofs.org/t46584-vincent-peillon-nous-fixons-comme-priorite-la-refondation-du-systeme-avec-les-enseignants#1390563
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"Je regarde la grammaire comme la première partie de l'art de penser." (Condillac)
- Spinoza1670Esprit éclairé
Il est plus économique de revaloriser les valeurs censées être incarnées par les enseignants. Ca ne coûte qu'un peu de salive et ça peut même nous donner mauvaise conscience de nous plaindre, de gémir au lieu d'endosser avec courage l'armure de la justice, de la liberté et de la fraternité, de l'instruction et de la citoyenneté.
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
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- JPhMMDemi-dieu
Et si on appliquait cela au train de vie des députés et sénateurs ?On le choisit parce que l'on a une certaine idée de l'humanité, parce que l'on a une certaine idée de sa patrie, une certaine idée de l'état général, une certaine idée du service public, [...] de la liberté de conscience...C'est tout ça qui font les valeurs d'un pays..."
PS : c'est combien le salaire moyen européen d'un ministre ? Et 20% de moins que cela, c'est combien ?
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- Spinoza1670Esprit éclairé
Le train de vie c'est pas seulement le salaire.
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- JPhMMDemi-dieu
Oui, c'est vrai, pardon.Spinoza1670 a écrit:Le train de vie c'est pas seulement le salaire.
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- WonderWomanBon génie
ça te surprend mais je l'ai vu ... entendu ... de la part d'une copine qui est notaire (bac+5 et année de stage) et une qui est pharmacienne (bac +6 et concours). Elles ont dit que mon salaire était trop élevé pour le boulot fait. Ah bon ? Pourquoi ? J'ai bac +5 + un concours, je devrais être payée autant que vous deux, les cocottes.condorcet a écrit:MUTIS a écrit:Très beau tout cela !!! Cela marchait bien il y a encore 30 ou 20 ans, quand le pouvoir d'achat immobilier était 2 ou 3 fois supérieur à ce qu'il est aujourd'hui... Mais, il faut sortir de ces idées reçues et de ces poncifs. Nous n'avons pas fait voeu de pauvreté non plus et dans une société où l'argent est un des critères de la reconnaissance sociale, nous avons aussi droit à cette part de reconnaissance... C'est aussi en revalorisant les salaires qu'on revalorise symboliquement une profession aux yeux des élèves et de l'opinion. Car pour beaucoup (ceux qui ont fait des études longues en particulier) les profs sont des gagne-petits assez méprisables.
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Vide dressing petite fille https://www.vinted.fr/membres/15210542-wiwiagathe
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- MUTISExpert
condorcet a écrit:MUTIS a écrit:Très beau tout cela !!! Cela marchait bien il y a encore 30 ou 20 ans, quand le pouvoir d'achat immobilier était 2 ou 3 fois supérieur à ce qu'il est aujourd'hui... Mais, il faut sortir de ces idées reçues et de ces poncifs. Nous n'avons pas fait voeu de pauvreté non plus et dans une société où l'argent est un des critères de la reconnaissance sociale, nous avons aussi droit à cette part de reconnaissance... C'est aussi en revalorisant les salaires qu'on revalorise symboliquement une profession aux yeux des élèves et de l'opinion. Car pour beaucoup (ceux qui ont fait des études longues en particulier) les profs sont des gagne-petits assez méprisables.
Euh...Tu ne savais pas ? :shock: :shock: :shock:
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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
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- CeladonDemi-dieu
Tu es trop payée pour être TOUT LE TEMPS en vacances, Kroko.
- Spinoza1670Esprit éclairé
"Bah oui, en plus, tu utilises les mêmes polys d'une année sur l'autre. Alors, certes, les deux premières années sont un peu dures, mais après, franchement ça roule, non ?"
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- CatLeaBon génie
"Puis c'est cool vu les vacances que vous avez!!"
- LantelmeNiveau 6
Et vous êtes étonnés ? Parce que vous pensiez que la gauche traiterait mieux les enseignants que la droite ? Ce sera d'ailleurs probablement pire, car le pouvoir d'achat va baisser à cause de la fin de la défiscalisation des heures sup.
- CeladonDemi-dieu
Oui, parlons un peu des heures sup des PE.
- micaschisteMonarque
Si vous voulez entendre de vive voix notre nouveau ministre c'est là :
http://www.rmc.fr/podcast/podcast.php?id=38
entre 9 min 40 et 11 min 40 sur les salaires
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
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- Revalorisation salariale
- Plus de vacances mais pas de revalorisation salariale des profs : compensation malsaine ? (Jean-Louis Auduc, Atlantico)
- Revalorisation salaires enseignants ???
- Pour augmenter les enseignants, le Snes réclame la revalorisation du point d'indice pour tous les fonctionnaires et l'alignement de tous les titulaires sur le service et le salaire des agrégés.
- La promesse de revalorisation des rémunérations des enseignants est inconstitutionnelle
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