[HG] Cours de 4e (ancien programme)

Travaillant sur Montequieu à partir d'une Lettre persane, je ne sais pas trop quoi te dire. Par contre, en lisant ton edc, je vois que tu ne sembles (et j'insiste sur le "semble") pas aborder les question de la censure, de l'imprimerie des textes et surtout de la portée des textes de Voltaire à son époque. Mai bon, sur ce point, les Lettres persane ont magnifique, elles disent tout sur les idées de Montesquieu mais aussi sur le contexte et la portée du texte. Ptêt la fiche de police dédiée à Voltaire permettrait-elle de faire cela ?

Je ne sais pas si cela fera ton affaire

Elyas a écrit:Travaillant sur Montequieu à partir d'une Lettre persane, je ne sais pas trop quoi te dire. Par contre, en lisant ton edc, je vois que tu ne sembles (et j'insiste sur le "semble") pas aborder les question de la censure, de l'imprimerie des textes et surtout de la portée des textes de Voltaire à son époque. Mai bon, sur ce point, les Lettres persane ont magnifique, elles disent tout sur les idées de Montesquieu mais aussi sur le contexte et la portée du texte. Ptêt la fiche de police dédiée à Voltaire permettrait-elle de faire cela ?

Si, je réutilise Voltaire dans la partie II/ sur la censure et la diffusion des idées des Lumières (avec en plus une étude classique de l'Encyclopédie, du Procope et de Mme Geoffrin).

En fait, qu'est-ce qui te semble plan-plan dans ton edc ? Le fait de faire du prélévement d'information puis correction puis bilan ?

Elyas a écrit:En fait, qu'est-ce qui te semble plan-plan dans ton edc ? Le fait de faire du prélévement d'information puis correction puis bilan ?

Voilà c'est ça. Cette démarche très monotone. J'essaie déjà de changer le plus simple : la TE. Elle sera sous forme d'un tableau pour récapituler les idées nouvelles de Voltaire sur le plan politique, social et religieux. Déjà, ça m'évite les bilans dictés soporifiques.

kiwi a écrit:

Elyas a écrit:En fait, qu'est-ce qui te semble plan-plan dans ton edc ? Le fait de faire du prélévement d'information puis correction puis bilan ?

Voilà c'est ça. Cette démarche très monotone. J'essaie déjà de changer le plus simple : la TE. Elle sera sous forme d'un tableau pour récapituler les idées nouvelles de Voltaire sur le plan politique, social et religieux. Déjà, ça m'évite les bilans dictés soporifiques.

Pourquoi ne pas initier tout de suite te élève au développement contruit à la place de dicter un bilan. Genre, à partir des réponses, de docs et du récit du professeur, composez un développement contruit racontant qui était Voltaire et quelles furent ses idées.

Si tu veux je te montre ce que je fais pour Montequieu :

https://www.dropbox.com/s/o0bewkusc8pc5vq/Le%20Persan%20Usbek%20se%20trouve%20%C3%A0%20Paris%20lorsqu.rtf

Elyas a écrit:

kiwi a écrit:

Elyas a écrit:En fait, qu'est-ce qui te semble plan-plan dans ton edc ? Le fait de faire du prélévement d'information puis correction puis bilan ?

Voilà c'est ça. Cette démarche très monotone. J'essaie déjà de changer le plus simple : la TE. Elle sera sous forme d'un tableau pour récapituler les idées nouvelles de Voltaire sur le plan politique, social et religieux. Déjà, ça m'évite les bilans dictés soporifiques.

Pourquoi ne pas initier tout de suite te élève au développement contruit à la place de dicter un bilan. Genre, à partir des réponses, de docs et du récit du professeur, composez un développement contruit racontant qui était Voltaire et quelles furent ses idées.

Si tu veux je te montre ce que je fais pour Montequieu :

https://www.dropbox.com/s/o0bewkusc8pc5vq/Le%20Persan%20Usbek%20se%20trouve%20%C3%A0%20Paris%20lorsqu.rtf

C'est ce que je vais leur faire faire à la maison, après l'étude des textes.
Bon finalement : je vais leur donner un poly avec la fiche d'identité de Voltaire à remplir en travail de recherche, et trois textes dont il faudra résumer l'idée principale dans un tableau (critique de la noblesse des impôts ; critique du pouvoir ; affaire Calas et tolérance religieuse). Cela servira de TE sur les idées nouvelles des Lumières. Ensuite à la maison, ils devront s'appuyer là-dessus pour rédiger un texte sur Voltaire (présenter le personnage et ses idées).

Personnellement, je fais le prélévement d'info à la maison et le travail d'ajout d'informations et de rédaction en classe.

Elyas a écrit:

kiwi a écrit:

Elyas a écrit:En fait, qu'est-ce qui te semble plan-plan dans ton edc ? Le fait de faire du prélévement d'information puis correction puis bilan ?

Voilà c'est ça. Cette démarche très monotone. J'essaie déjà de changer le plus simple : la TE. Elle sera sous forme d'un tableau pour récapituler les idées nouvelles de Voltaire sur le plan politique, social et religieux. Déjà, ça m'évite les bilans dictés soporifiques.

Pourquoi ne pas initier tout de suite te élève au développement contruit à la place de dicter un bilan. Genre, à partir des réponses, de docs et du récit du professeur, composez un développement contruit racontant qui était Voltaire et quelles furent ses idées.

Si tu veux je te montre ce que je fais pour Montequieu :

https://www.dropbox.com/s/o0bewkusc8pc5vq/Le%20Persan%20Usbek%20se%20trouve%20%C3%A0%20Paris%20lorsqu.rtf

Tiens, puisque tu en fais l'étude, quel est le nom de ce ministre de 18 ans? QUelqu'un m'avait posé la question, j'avais eu du mal à trouver mais j'ai oublié depuis...  

Isis39 a écrit:Je ne sais pas si cela fera ton affaire

Merci en tout cas! Trop compliquée pour ma 4e faible mais ça marchera bien avec ma 2e 4e...
Tu exploites cette vidéo d'habitude, Isis?

Elyas a écrit:

kiwi a écrit:

Elyas a écrit:En fait, qu'est-ce qui te semble plan-plan dans ton edc ? Le fait de faire du prélévement d'information puis correction puis bilan ?

Voilà c'est ça. Cette démarche très monotone. J'essaie déjà de changer le plus simple : la TE. Elle sera sous forme d'un tableau pour récapituler les idées nouvelles de Voltaire sur le plan politique, social et religieux. Déjà, ça m'évite les bilans dictés soporifiques.

Pourquoi ne pas initier tout de suite te élève au développement contruit à la place de dicter un bilan. Genre, à partir des réponses, de docs et du récit du professeur, composez un développement contruit racontant qui était Voltaire et quelles furent ses idées.

Si tu veux je te montre ce que je fais pour Montequieu :

https://www.dropbox.com/s/o0bewkusc8pc5vq/Le%20Persan%20Usbek%20se%20trouve%20%C3%A0%20Paris%20lorsqu.rtf

Mais tu fais ça avec des 4e???

kiwi a écrit:

Marie Laetitia a écrit:Merci! Ma question portait plutôt sur l'Angleterre comme véritable puissance coloniale. Parce que la Virginie, c'est au début une bande de gueux égarés dans une terre hostile, ou pas loin...  

Moi je dirais XVIIème quand même, comme la France. Boston compte au milieu du XVIIème siècle plusieurs milliers d'habitants. Des circuits de traite sont déjà en place au XVIIème siècle, ainsi que l'économie de plantation dans les colonies britanniques. Et de toutes façons, même au XVIIIème siècle, dans les colonies anglaises comme françaises, les implantations restent souvent "une bande de gueux en milieu hostile!" 
Pire : lorsque Ottawa par exemple a été choisie comme capitale par Victoria en 1857, l'actuelle colline parlementaire n'était qu'une vaste basse-cour où paissaient les cochons! 

Merci pour vos réponses. Du coup j'ai corrigé mon diaporama. Vous avez des réfs de bouquins là-dessus? (spécialement des bouquins de concours si vous avez passé les concours sur des questions proches?)

Pour répondre à ton problème, Kiwi, je n'ai pas encore repris et corrigé mon chap sur les Lumières cette année. L'année dernière j'avais fait en diaporama un parcours sur les principales figures et idées des Lumières...

Marie Laetitia a écrit:
Merci pour vos réponses. Du coup j'ai corrigé mon diaporama. Vous avez des réfs de bouquins là-dessus? (spécialement des bouquins de concours si vous avez passé les concours sur des questions proches?)

Havard/Vidal : Histoire de l'Amérique française. Outre le bouquin qui est super et très facile d'accès, tu trouveras une bibliographie extrêmement complète pour approfondir la question, essentiellement pour les colonies françaises, mais aussi un peu britanniques (Acadie, Ontario, Louisiane...). J'avais adoré ce livre qui trône toujours dans ma bibliothèque.

Elyas a écrit:Personnellement, je fais le prélévement d'info à la maison et le travail d'ajout d'informations et de rédaction en classe.

Je préfère vraiment travailler les textes des Lumières difficiles d'accès en classe, pour ensuite leur laisser faire le bilan guidé à la maison.

kiwi a écrit:

Marie Laetitia a écrit:
Merci pour vos réponses. Du coup j'ai corrigé mon diaporama. Vous avez des réfs de bouquins là-dessus? (spécialement des bouquins de concours si vous avez passé les concours sur des questions proches?)

Havard/Vidal : Histoire de l'Amérique française. Outre le bouquin qui est super et très facile d'accès, tu trouveras une bibliographie extrêmement complète pour approfondir la question, essentiellement pour les colonies françaises, mais aussi un peu britanniques (Acadie, Ontario, Louisiane...). J'avais adoré ce livre qui trône toujours dans ma bibliothèque.

Je le connais de nom (et dois l'avoir utilisé dans ma vie antérieure pour préparer des cours), il est dans ma liste à acheter (soupir)... Et là dedans il y a des choses aussi sur les colonies anglaises?

Marie Laetitia a écrit:

kiwi a écrit:

Marie Laetitia a écrit:
Merci pour vos réponses. Du coup j'ai corrigé mon diaporama. Vous avez des réfs de bouquins là-dessus? (spécialement des bouquins de concours si vous avez passé les concours sur des questions proches?)

Havard/Vidal : Histoire de l'Amérique française. Outre le bouquin qui est super et très facile d'accès, tu trouveras une bibliographie extrêmement complète pour approfondir la question, essentiellement pour les colonies françaises, mais aussi un peu britanniques (Acadie, Ontario, Louisiane...). J'avais adoré ce livre qui trône toujours dans ma bibliothèque.

Je le connais de nom (et dois l'avoir utilisé dans ma vie antérieure pour préparer des cours), il est dans ma liste à acheter (soupir)... Et là dedans il y a des choses aussi sur les colonies anglaises?

Je viens de regarder : dans le chapitre consacré à la géopolitique nord-américaine au XVIIIème siècle (Utrecht, guerre de Sept ans, déportation des Acadiens...). Peut-être aussi un peu lors de l'étude des échanges. Mais sinon non. C'est un ouvrage traitant uniquement des colonies françaises.

Merci en tout cas !

Marie Laetitia a écrit:
Merci en tout cas! Trop compliquée pour ma 4e faible mais ça marchera bien avec ma 2e 4e...
Tu exploites cette vidéo d'habitude, Isis?

Non, je l'ai découverte cet aprem. Pour l'exploiter, il faudrait faire un montage. Je me pencherai sur la question....

Marie Laetitia a écrit:

Elyas a écrit:

kiwi a écrit:Voilà c'est ça. Cette démarche très monotone. J'essaie déjà de changer le plus simple : la TE. Elle sera sous forme d'un tableau pour récapituler les idées nouvelles de Voltaire sur le plan politique, social et religieux. Déjà, ça m'évite les bilans dictés soporifiques.

Pourquoi ne pas initier tout de suite te élève au développement contruit à la place de dicter un bilan. Genre, à partir des réponses, de docs et du récit du professeur, composez un développement contruit racontant qui était Voltaire et quelles furent ses idées.

Si tu veux je te montre ce que je fais pour Montequieu :

https://www.dropbox.com/s/o0bewkusc8pc5vq/Le%20Persan%20Usbek%20se%20trouve%20%C3%A0%20Paris%20lorsqu.rtf

Mais tu fais ça avec des 4e???

Euh oui... Pourquoi ?

Pour ta question sur qui est le ministre de 18 ans, je pense que ce ne peut être que Louis IV Henri de Bourbon-Condé... mais alors là, faut pas m'en demander plus. Montesquieu a dû faire en sorte que son Persan confonde les postes et comme les Lettres Persanes sont rédigées pendant la Régence, on peut supposer que Montesquieu critique aussi ce prince qui est alors, en 1721, le chef du conseil de la Régence. Mais je peux me tromper.

Désolée Kiwi, moi aussi je fais un truc plan plan sur Voltaire

J'ai un ptit soucis avec un type d'exercice.
J'ai demandé à mes 4eme de faire une synthèse dans ce style : " expliquez comment les pays européens se font concurrence et s'enrichissent " avec des mots imposés (métropoles, commerce triangulaire etc... )

A chaque fois j'ai un peu de mal à corriger tout ça en classe.

J'ai une correction de prête à leur distribuer, mais je me dis que c'est trop facile pour ceux qui font rien...

Désolée, je vois ton message un peu tard. Quand j'ai des exercices de rédaction je prend le temps régulièrement pour faire un corrigé en classe.
Je fais lire 2/3 textes d'élèves, je demande aux autres de les critiquer (positivement ET négativement) et on en choisit un qui fait office de correction pour tout le monde.
En l'écrivant au tableau, on rajoute des éléments s'ils manquent (mais ce sont aux élèves de proposer la phrase) et on corrige aussi les erreurs de français.
Ca prend du temps mais j'essaye de faire en sorte de faire participer différents élèves à chaque fois.

Sinon je viens pour une question. Est-ce que parmi vous certains donnent des exposés à faire sur le chapitre des Lumières ?
J'aimerais en donner pour avoir un aperçu de plusieurs philosophes et savants et non plus un seul comme l'an dernier. Mais sous quelle forme les élèves garderaient une trace de ces exposés ???

Artysia a écrit:

Sinon je viens pour une question. Est-ce que parmi vous certains donnent des exposés à faire sur le chapitre des Lumières ?
J'aimerais en donner pour avoir un aperçu de plusieurs philosophes et savants et non plus un seul comme l'an dernier. Mais sous quelle forme les élèves garderaient une trace de ces exposés ???

Bonjour, moi aussi, je pensais faire l'étude d'un philosophe sous la forme de travaux de groupe (chaque groupe travaillant sur un philosophe) et restitution à l'oral sous forme d'exposés. Mais, j'essayerai de le faire dans un autre chapitre (trop tot pour faire un travail de groupe)


J'ai une question : Je suis en train de préparer le chapitre 2 de géographie "Les échanges de marchandises". Je ne comprends pas bien le programme. Est ce qu'il faut étudier le trajet d'un produit ET les activités et réseau d'une grande compagnie maritime ? ou c'est une des deux au choix ?

Merci d'avance

C'est au choix (et j'aime bien faire les activités et réseau d'une grande compagnie maritime).

Kensi a écrit:

Artysia a écrit:

Sinon je viens pour une question. Est-ce que parmi vous certains donnent des exposés à faire sur le chapitre des Lumières ?
J'aimerais en donner pour avoir un aperçu de plusieurs philosophes et savants et non plus un seul comme l'an dernier. Mais sous quelle forme les élèves garderaient une trace de ces exposés ???

Bonjour, moi aussi, je pensais faire l'étude d'un philosophe sous la forme de travaux de groupe (chaque groupe travaillant sur un philosophe) et restitution à l'oral sous forme d'exposés. Mais, j'essayerai de le faire dans un autre chapitre (trop tot pour faire un travail de groupe)


J'ai une question : Je suis en train de préparer le chapitre 2 de géographie "Les échanges de marchandises". Je ne comprends pas bien le programme. Est ce qu'il faut étudier le trajet d'un produit ET les activités et réseau d'une grande compagnie maritime ? ou c'est une des deux au choix ?

Merci d'avance

Tu dois faire un choix, soit le trajet d'un produit, soit une grande compagnie maritime. Moi, j'ai déjà fait les deux et finalement, je préfère suivre le trajet d'un produit, de son lieu de production à son lieu de consommation. Généralement, les élèves aiment bien.