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Kak
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty réforme de l'orthographe -outil ?

par Kak Dim 15 Avr 2012 - 12:50
Existerait-il un logiciel en ligne qui permettrait de voir ce qu'un texte en orthographe non modernisée donnerait après passage par la réforme?
Par exemple pour les dictées...
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dolphine
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par dolphine Dim 15 Avr 2012 - 16:42
Sur http://fonetik.fr, il y a un outil qui permet de voir ce qu'un texte en orthographe donnerait après un passage par une réforme strictement phonétique ... mais je suppose que ce n'est pas du tout cela que tu recherches Very Happy
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par Kak Dim 15 Avr 2012 - 19:07
Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Hervé Hervé
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par Hervé Hervé Lun 16 Avr 2012 - 10:19
Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink

Garde le petit guide (1° lien) près de toi.

Ca finit par "rentrer" et on s'habitue même à la nouvelle orthographe.

http://www.orthographe-recommandee.info/miniguide.pdf

http://www.orthographe-recommandee.info/

_________________
« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par Kak Lun 16 Avr 2012 - 19:01
merci...
Le document est plus agréable à consulter que celui que j'utilisais jusqu'ici...
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User5899
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par User5899 Lun 16 Avr 2012 - 19:26
Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par Kak Lun 16 Avr 2012 - 19:44
Cripure a écrit:
Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
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User5899
Demi-dieu

réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par User5899 Lun 16 Avr 2012 - 20:32
Kak a écrit:
Cripure a écrit:
Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.
Hervé Hervé
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par Hervé Hervé Mer 18 Avr 2012 - 14:02
Cripure a écrit:
Kak a écrit:
Cripure a écrit:
Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.

_________________
« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
xavaud
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par xavaud Mer 18 Avr 2012 - 14:26
Merci pour les liens Hervé Hervé.
Mamousse
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par Mamousse Mer 18 Avr 2012 - 14:32
A mon tour de te remercier Hervé Hervé.

Je n'avais pas de doc aussi clair. réforme de l'orthographe -outil ? 860303

_________________
"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis." (Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle)

"C'est véritablement utile, puisque c'est joli." (Antoine de Saint-Exupéry, Le Petit Prince) réforme de l'orthographe -outil ? 4072396097
Iphigénie
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par Iphigénie Mer 18 Avr 2012 - 14:44
Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Mais c'est bien là le problème de ces tolérances mal foutues (!) d'une réforme ratée qui date de vingt ans et dont l'Académie a dit elle même qu'elle "verrait selon l'usage": le problème, c'est qu'elle n'a rien vu du tout et que l'inspection s'est réveillée en se tapant le front il y a quelques mois pour dire qu'il fallait l'appliquer (enfin une partie de l'inspection)
punaise on n'est pas là de sortir des difficultés Very Happy


Dernière édition par iphigénie le Mer 18 Avr 2012 - 15:04, édité 1 fois
MarieL
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par MarieL Mer 18 Avr 2012 - 14:56
Je ne me souviens que d'un encouragement à la "tolérance" en effet. Pour le DNB nous avons des consignes de correction (et d'ailleurs il me semble jamais aucun rappel à propos d'une orthographe modernisée...), pour la classe c'est l'orthographe classique, celle des oeuvres, et c'est tout. Je n'ai pas l'impression que les professeurs des écoles du secteur enseignent autre chose.

Edit : Je viens d'aller consulter le lien. Ce n'est plus une impression : si les élèves ont vu cela à l'école primaire, alors aucun ne s'en souvient.

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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par Kalliopé Mer 18 Avr 2012 - 16:55
Mes 4ème latinistes m'ont parlé de cette réforme l'autre jour... pour la critiquer! Very Happy Ils étaient indignés qu'on aille dans le sens d'une telle simplicité en ne tenant aucun compte de l'histoire de la langue! Ah mes chers petits veneration
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User5899
Demi-dieu

réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par User5899 Mer 18 Avr 2012 - 23:27
Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
Kak a écrit:
Cripure a écrit:
Kak a écrit:Non en effet. Je cherche un outil qui me permette de ne pas sanctionner, à cause de mon ignorance , sans y passer trop de temps, des élèves qui auraient orthographié selon la réforme ! Wink
Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Vous pouvez toujours théoriser sur ce qui serait souhaitable, je vous parle d'un fait Smile cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.
Hervé Hervé
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par Hervé Hervé Jeu 19 Avr 2012 - 12:11
Cripure a écrit:
Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
Kak a écrit:
Cripure a écrit:Ils seront sanctionnés plus tard et ne comprendront pas pourquoi... J'en ai encore eu une expérience samedi dernier, hors milieu scolaire. Tant pis pour eux, ils sont mal tombés.

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Vous pouvez toujours théoriser sur ce qui serait souhaitable, je vous parle d'un fait Smile cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.

Ca c'est prendre ses désirs pour la réalité. Vous dites vous même que des instits l'enseignent dans votre coin.

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
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par Kak Jeu 19 Avr 2012 - 15:04
Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
Kak a écrit:

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Vous pouvez toujours théoriser sur ce qui serait souhaitable, je vous parle d'un fait Smile cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.

Ca c'est prendre ses désirs pour la réalité. Vous dites vous même que des instits l'enseignent dans votre coin.

Non c'est moi et non Cripure , qui l'affirme!
Hervé Hervé
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par Hervé Hervé Jeu 19 Avr 2012 - 17:23
Mea culpa, erreur de lecture.

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
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réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par User5899 Jeu 19 Avr 2012 - 19:16
Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:Cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.
Ca c'est prendre ses désirs pour la réalité. Vous dites vous même que des instits l'enseignent dans votre coin.
Elle est mort-née au sens où DES gens l'enseignent, pas d'autres, et où elle est totalement ignorée à l'extérieur de l'école.
doublecasquette
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Enchanteur

réforme de l'orthographe -outil ? Empty Re: réforme de l'orthographe -outil ?

par doublecasquette Jeu 19 Avr 2012 - 19:43
Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
Hervé Hervé a écrit:
Cripure a écrit:
Kak a écrit:

Dans mon secteur les professeurs des écoles enseignent l'orthographe modernisée!
Je ne sanctionne pas sauf par négligence de ma part, mais je signale ...
Nos élèves sont nés après cette réforme et elle est toujours aussi méconnue de nous et non appliquée, c'est un vrai problème, non?
Une de mes amies était en colère car la lettre de motivation de sa fille de 21 ans a été refusée dans un cabinet d'avocats. Motif : orthographe. C'était quelques fautes... Enfin, je veux dire, de l'orthographe modernisée. Et au lycée, j'en ai déjà parlé, aucun des correcteurs de bac de mon bassin ne connaît cette réforme (je veux dire son existence) : je ne l'ai découverte qu'ici.

Que l'on choisisse de ne pas appliquer ces "nouvelles" règles, je peux le comprendre, en ignorer l'existence me semble plus surprenant pour des enseignants, quant à les sanctionner cela relèverait de l'arbitraire puisque les deux orthographes sont "permises" et visiblement enseignées par des collègues.
Vous pouvez toujours théoriser sur ce qui serait souhaitable, je vous parle d'un fait Smile cette réforme est mort-née depuis 90, non par seule opposition idéologique ou disciplinaire (encore qu'il y ait beaucpoup à dire), mais simplement parce qu'elle est invisible partout.

Ca c'est prendre ses désirs pour la réalité. Vous dites vous même que des instits l'enseignent dans votre coin.

Je ne connais personnellement aucun instit qui l'enseigne et beaucoup qui ne savent même pas qu'elle existe.

Et quand le ministère rédige une circulaire concernant l'enseignement de l'orthographe à l'école primaire, il n'utilise même pas lui-même cette nouvelle norme, ce qui prouve que, manifestement, cette réforme est mort-née !
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