- oxaNiveau 9
De plus en plus, on nous retire les moyens de poser notre autorité: punitions contestables et contestées, crédit de parole favorable à l'élève qui est "au centre", pas le droit de mettre de "0", mise à l'index en conseils de classe des profs qui notent trop sévère, pas le droit de mettre une note de comportement à certains élèves qui sont infects.... et j'en passe. Vous connaissez aussi bien que moi
Pour ma part, j'ai décidé de prendre le taureau par les cornes:
- Pas le droit de mettre un "0"=======> je mets 0,5
- Je note trop sévère ============> j'augmente les bons et baisse ceux qui me pourrissent (que je distingue du gentil en réelle difficulté!)
- T'as pas ton matériel (je vérifie en début d'heure) ======> tu perds un point sur ta note car cela fait parti de ton "travail d'élève". 2 fois: 2 points.
- Ca fait trois fois que je te dis de t'asseoir et que tu me dérange ===========> "Investissement en cours" ou "métier d'élève" (ca fait mieux!! mais surtout plus "comportement" ou "attitude")
- Tas pas ton carnet (c'est une obligation du règlement intérieur) =============> "Merci au revoir" tu rentres pas dans mon cours (je le marque "absent").
- T'as envie de discuter dans le fond tranquille sans que je te dérange =========> "Viens à mon bureau" (J'ai 4 places juste devant... dont une face au mur!)
- T'as pas ta punition ===========> elle est doublée=======> encore! =======> tu fais quoi mercredi?======> encore??? ====> tu rentres plus dans mon cours tant qu'elle n'est pas faite.
Je note tout à chaque séance dans un tableur sur une petite clef USB. Je n'oublie jamais rien.... même en fin de trimestre. (Je remets les compteurs à 0 chaque trimestre). Mes annotations ne sont pas édulcorées pour les pénibles et je ne me gène pas sur le bulletin.
Voilà. Du coup avec 95% ça se passe très bien et je respecte les élèves qui me respectent (et les écoute quand ils ne sont pas d'accord!!).
J'ai même une classe difficile qui m'a demandé d'être leur PP l'année prochaine. Je suis resté évasif
Je ne crie jamais en classe (Je m'arrête, c'est pas mon qui perd du temps et du savoir, c'est eux!!!). Je précise que j'ai dans l'ensemble une très bonne relation avec mes élèves.... sauf avec ceux qui tentent de me chier dans les bottes... alors là ça chauffe.
Par contre, je sais jusqu'où j'accepte ou pas, et je sais que jamais un élève ne me traitera d'enc*** ou autre noms d'oiseaux. L'un a essayé un jour (gros *** seulement mais ça faisait 2 ou 3 mois qu'il me testait). Je lui ai demandé de sortir. J'ai refermé calmement la porte et il s'en ai prit une. Il m'a dit que "je n'avais pas le droit". J'ai répondu que "lui non plus" accompagné de la deuxième. Les parents voulaient porter plainte!! Je me suis fais incendié par le CDE. J'étais pas très bien faut dire (heureusement j'avais le soutient des collègues qui ne le supportait plus). Rien à foutre, j'avais pas envie de laisser passer. Mon CDE s'excusait pour moi devant les parents, moi j'ai refusé et j'ai menacé de porter plainte à mon tour pour "carences éducatives". L'affaire s'est dégonflée (détail salvateur: ils étaient en plein divorce et ça aurait fait mal pour la garde).
Sauf que depuis, les autres le savent...
J'ai d'ailleurs recroisé cet élève il n'y a pas très longtemps. Il est venu me voir avec un grand sourire et on a discuté sur le trottoir un moment.
On en a ri ensemble.
Ma compagne, prof aussi, me dis que je suis un homme et que je mesure 1M95. Elle est amoureuse car je fais à peine 1m80. Je pense pas que cela soir une question de taille, et je connais des femmes petites en taille - mais grande en caractère- où les gamins mouftent pas.
Ah si encore, et pour finir. J'ai dernièrement un élève qui conteste avoir été insolent (c'est son droit). Mon CDE lui donne raison (lui qui me félicite ensuite sur la façon dont je tiens mes classes pour m'en contester ensuite sur mes moyens: j'adooooore!!). J'ai donc l'intention d'enregistrer le son mes cours (caché car ce n'est pas légal). Non pas pour m'en servir de preuves (on n'a pas le droit de montrer ou d'entendre la vérité, ce qui se passe!!). Mais en cas d'incident pour pouvoir le retranscrire le soir même par écrit... et ça, j'ai le droit.
Si problème, rapport au mot près et si plus grave "droit d'alerte" directement au recteur (jamais fais pour l'instant).
Voilà, tout ça pour dire que si on me sort un texte à con. J'ai décidé de le contourner si je ne l'approuve pas.
On n'a plus de droit de dire ça, et bein je dirais ceci.
Que beau métier!!
Je ne vais pas au travail avec le nœud dans le ventre, mais je n'aime pas ce que l'école devient...
Et tout le monde ferme sa gueule dans ce système hypocrite.
Je pense qu'un peu de bon sens et de confiance en l'adulte enseignant ne ferait pas de mal à tout cela, au lieu d'emmerder le monde et de "casser du prof" (même dans la maison... quand ce n'est pas au foyer, en famille!!).
Résistons !!!
Pour ma part, j'ai décidé de prendre le taureau par les cornes:
- Pas le droit de mettre un "0"=======> je mets 0,5
- Je note trop sévère ============> j'augmente les bons et baisse ceux qui me pourrissent (que je distingue du gentil en réelle difficulté!)
- T'as pas ton matériel (je vérifie en début d'heure) ======> tu perds un point sur ta note car cela fait parti de ton "travail d'élève". 2 fois: 2 points.
- Ca fait trois fois que je te dis de t'asseoir et que tu me dérange ===========> "Investissement en cours" ou "métier d'élève" (ca fait mieux!! mais surtout plus "comportement" ou "attitude")
- Tas pas ton carnet (c'est une obligation du règlement intérieur) =============> "Merci au revoir" tu rentres pas dans mon cours (je le marque "absent").
- T'as envie de discuter dans le fond tranquille sans que je te dérange =========> "Viens à mon bureau" (J'ai 4 places juste devant... dont une face au mur!)
- T'as pas ta punition ===========> elle est doublée=======> encore! =======> tu fais quoi mercredi?======> encore??? ====> tu rentres plus dans mon cours tant qu'elle n'est pas faite.
Je note tout à chaque séance dans un tableur sur une petite clef USB. Je n'oublie jamais rien.... même en fin de trimestre. (Je remets les compteurs à 0 chaque trimestre). Mes annotations ne sont pas édulcorées pour les pénibles et je ne me gène pas sur le bulletin.
Voilà. Du coup avec 95% ça se passe très bien et je respecte les élèves qui me respectent (et les écoute quand ils ne sont pas d'accord!!).
J'ai même une classe difficile qui m'a demandé d'être leur PP l'année prochaine. Je suis resté évasif
Je ne crie jamais en classe (Je m'arrête, c'est pas mon qui perd du temps et du savoir, c'est eux!!!). Je précise que j'ai dans l'ensemble une très bonne relation avec mes élèves.... sauf avec ceux qui tentent de me chier dans les bottes... alors là ça chauffe.
Par contre, je sais jusqu'où j'accepte ou pas, et je sais que jamais un élève ne me traitera d'enc*** ou autre noms d'oiseaux. L'un a essayé un jour (gros *** seulement mais ça faisait 2 ou 3 mois qu'il me testait). Je lui ai demandé de sortir. J'ai refermé calmement la porte et il s'en ai prit une. Il m'a dit que "je n'avais pas le droit". J'ai répondu que "lui non plus" accompagné de la deuxième. Les parents voulaient porter plainte!! Je me suis fais incendié par le CDE. J'étais pas très bien faut dire (heureusement j'avais le soutient des collègues qui ne le supportait plus). Rien à foutre, j'avais pas envie de laisser passer. Mon CDE s'excusait pour moi devant les parents, moi j'ai refusé et j'ai menacé de porter plainte à mon tour pour "carences éducatives". L'affaire s'est dégonflée (détail salvateur: ils étaient en plein divorce et ça aurait fait mal pour la garde).
Sauf que depuis, les autres le savent...
J'ai d'ailleurs recroisé cet élève il n'y a pas très longtemps. Il est venu me voir avec un grand sourire et on a discuté sur le trottoir un moment.
On en a ri ensemble.
Ma compagne, prof aussi, me dis que je suis un homme et que je mesure 1M95. Elle est amoureuse car je fais à peine 1m80. Je pense pas que cela soir une question de taille, et je connais des femmes petites en taille - mais grande en caractère- où les gamins mouftent pas.
Ah si encore, et pour finir. J'ai dernièrement un élève qui conteste avoir été insolent (c'est son droit). Mon CDE lui donne raison (lui qui me félicite ensuite sur la façon dont je tiens mes classes pour m'en contester ensuite sur mes moyens: j'adooooore!!). J'ai donc l'intention d'enregistrer le son mes cours (caché car ce n'est pas légal). Non pas pour m'en servir de preuves (on n'a pas le droit de montrer ou d'entendre la vérité, ce qui se passe!!). Mais en cas d'incident pour pouvoir le retranscrire le soir même par écrit... et ça, j'ai le droit.
Si problème, rapport au mot près et si plus grave "droit d'alerte" directement au recteur (jamais fais pour l'instant).
Voilà, tout ça pour dire que si on me sort un texte à con. J'ai décidé de le contourner si je ne l'approuve pas.
On n'a plus de droit de dire ça, et bein je dirais ceci.
Que beau métier!!
Je ne vais pas au travail avec le nœud dans le ventre, mais je n'aime pas ce que l'école devient...
Et tout le monde ferme sa gueule dans ce système hypocrite.
Je pense qu'un peu de bon sens et de confiance en l'adulte enseignant ne ferait pas de mal à tout cela, au lieu d'emmerder le monde et de "casser du prof" (même dans la maison... quand ce n'est pas au foyer, en famille!!).
Résistons !!!
- LaraDeL'estNiveau 2
Très intéressant. On sent toute votre détermination, et les élèves la sentent sûrement aussi. J'approuve totalement, même si je ne suis pas capable d'être aussi déterminée. (Pour le carnet de liaison, je pense depuis longtemps qu'il devrait y avoir consensus à ce sujet: il devrait tout simplement être obligatoire ! D'ailleurs j'avais obeervé un jour que j'attendais devant le lycée Lakanal que les élèves étaient obligés de le présnter à l'accueil sinon ils n'entraient pas, ce qui m'a semblé une bonne mesure).
- oxaNiveau 9
LaraDeL'est a écrit:Très intéressant. J'approuve totalement,
Merci, en l'absence de commentaires, je pensais passer pour un vieux con réac
LaraDeL'est a écrit: Pour le carnet de liaison, je pense depuis longtemps qu'il devrait y avoir consensus à ce sujet: il devrait tout simplement être obligatoire !
Si c'est dans le règlement, pourquoi se gêner. Ça dure 15 ours en début d'année.... Après ils comprennent vite.
En plus pas possible de dire ensuite avec un sourire "ah! Je l'ai pas!! Puisque je les ai tous vu en début d'heure...
Le plus dur, c'est pas d'avoir des règles... c'est de ne pas les relâcher en cours d'année.
- oxaNiveau 9
Ah, si encore une chose.
Comme j'ai beaucoup de classes (22 x 28 élèves en moyennes), en période avant les conseils je prépare un cours où ils sont en autonomie et travaillent seuls. De l'occupationnel pas trop compliqué....
Pendant de temps, je rempli les bulletins et les appelle un par un pour faire le bilan du trimestre: oubli de matériel et de carnet, comportement , investissement au travail, chewing gum....
Ils voient sur mon ordinateur avec moi les remarques. Le leur demande ce qu'ils en pensent. Et rempli le bulletin devant eux.
En général ça remet bien les pendules à l'heure
Comme j'ai beaucoup de classes (22 x 28 élèves en moyennes), en période avant les conseils je prépare un cours où ils sont en autonomie et travaillent seuls. De l'occupationnel pas trop compliqué....
Pendant de temps, je rempli les bulletins et les appelle un par un pour faire le bilan du trimestre: oubli de matériel et de carnet, comportement , investissement au travail, chewing gum....
Ils voient sur mon ordinateur avec moi les remarques. Le leur demande ce qu'ils en pensent. Et rempli le bulletin devant eux.
En général ça remet bien les pendules à l'heure
- JPhMMDemi-dieu
Merci pour ces idées
(L'idée du 0,5/20 est proprement brillante !)
— Je crois qu'il faudrait enseigner aux élèves d'art d'être parcimonieux avec les usages des outils numériques.
— Affreux vieux réac ! sale crouton ! *etc... le reste étant aussi peu intéressant que peu élégant.*
(L'idée du 0,5/20 est proprement brillante !)
L'expression "vieux réac" n'humilie pas la personne à qui elle est dite, mais bien la personne qui la dit, d'autant que parfois on peut lire des scènes de ce genre :oxa a écrit:Merci, en l'absence de commentaires, je pensais passer pour un vieux con réac
— Je crois qu'il faudrait enseigner aux élèves d'art d'être parcimonieux avec les usages des outils numériques.
— Affreux vieux réac ! sale crouton ! *etc... le reste étant aussi peu intéressant que peu élégant.*
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AnagrammeFidèle du forum
Merci pour ce témoignage !
Et je note (première rentrée septembre 2012).
Et je note (première rentrée septembre 2012).
- Scarabee15Habitué du forum
Oxa, je profite de ton post pour enfoncer le clou.
Les punitions collectives sont interdites donc une colle pour la classe entière à priori pas possible.
J'ai donc convié mon cher public à un "devoir supplémentaire" (si, si, c'est prévu mais d'habitude j'amais utilisé), bien sûr un après-midi où d'ordinaire il n'ont pas cours. Etude de cas complète de 3h, coef 3, sur tout le programme depuis le début de l'année.
Commentaire d'un évève : "Madame, vous être diabolique !" :diable:
Les punitions collectives sont interdites donc une colle pour la classe entière à priori pas possible.
J'ai donc convié mon cher public à un "devoir supplémentaire" (si, si, c'est prévu mais d'habitude j'amais utilisé), bien sûr un après-midi où d'ordinaire il n'ont pas cours. Etude de cas complète de 3h, coef 3, sur tout le programme depuis le début de l'année.
Commentaire d'un évève : "Madame, vous être diabolique !" :diable:
- argentineNiveau 2
tout fait d'accord avec toi ! en effet des mesures très intéressantes.... ça me donne des idées, mais refuser des élèves en cours je me vois mal le faire ,il faut carrément que l'élève menace la classe avec un couteau pour que je puisse le virer.
- pitchounetteExpert
Moi c'est 0.25oxa a écrit:
- Pas le droit de mettre un "0"=======> je mets 0,5
Ceux qui font l'effort de bosser, qui ont fait l'effort de mettre le nez dans le devoir meme sil est volontairement dur, je suis plus calme dans ma notation
- Je note trop sévère ============> j'augmente les bons et baisse ceux qui me pourrissent (que je distingue du gentil en réelle difficulté!)
Ceux qui ne veulent pas bosser : pourquoi se casser la tete à voir s'ils ont compris?? Je te rejoinds là dessus
ça je pense que cest fait par tout le monde sous des formes différentes dans la sanction
- T'as pas ton matériel (je vérifie en début d'heure) ======> tu perds un point sur ta note car cela fait parti de ton "travail d'élève". 2 fois: 2 points.
Moi c'est tu descends les 3 étages, tu vas à la vie sco chercher un mot et tu remontes les 3étages si la vie sco te l'autorise- Tas pas ton carnet (c'est une obligation du règlement intérieur) =============> "Merci au revoir" tu rentres pas dans mon cours (je le marque "absent").
(la vie scolaire donne 3 chances pour oubli de carnet...Apres ils sont plus autorisés en classe sans leur carnet)
Là je jubile. Je prends la petite table individuelle et je la met juste "nez à nez" avec la tableau...Ca calme les élèves
- T'as envie de discuter dans le fond tranquille sans que je te dérange =========> "Viens à mon bureau" (J'ai 4 places juste devant... dont une face au mur!)
Après, quand on ferme la porte on est maitre de ce qui se passe dans notre salle
Il y a des textes connus par les profs et les élèves tout le monde sy tient ou sinon il y a les sanctions et il faut sy tenir
Moi l'année prochaine, j'investirait dans un cahier de brouillon où je noterais les actes et les sanctions...La chemise elastique qui recoit tout va exploser...J'en ai tellement que je suis sure de m'etre fait avoir. Là je reconnais que c'est pas bien du tout
- pitchounetteExpert
je suis comme toi, mais il y a des situations où il ne faut pas abuser.argentine a écrit:tout fait d'accord avec toi ! en effet des mesures très intéressantes.... ça me donne des idées, mais refuser des élèves en cours je me vois mal le faire ,il faut carrément que l'élève menace la classe avec un couteau pour que je puisse le virer.
Mais mardi dernier, j'en ai qui entre en classe : sans AUCUN MATERIEL! Ni une chemise élastique sous le bras avec mon cours, meme pas la feuille pliée dans un sac (le cpe veut qu'on les prenne malgré tout), pas un stylo. Là c'était abusé j'ai dis dehors. Les touristes je les vois en vacances pas pendant mon cours
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