Bientôt des notes éliminatoires au bac ?

Luigi_B a écrit:Merci de me dessiller les yeux si brillamment !

badin a écrit:Le latin permettra sans doute et même certainement à un élève qui se destine aux humanités de mieux réussir mais quid de celui qui se destine aux sciences?
Les langues anciennes n'ont actuellement pour ces derniers pour seule utilité que d'améliorer une éventuelle mention!
C'est l'histoire du serpent qui se mord la queue, ces options sont suivies par les meilleurs élèves qui forcément réussissent mieux mais ils réussiraient de toute façon mieux puisqu'ils sont meilleurs!

La culture humaniste est réservée à ceux qui se "destinent aux humanités" ? :shock:

Dans mon lycée scientifique, les élèves les plus brillants en mathématique et en physique sont latinistes-hellénistes, et ils le sont par goût, sans se sentir particulièrement dépressifs ou surchargés. Ils ont bien compris que l’enseignement humaniste ne se résume pas à une "utilité".

Quelle horreur effectivement de lire des choses pareilles ici.

badin a écrit:chez nous c'est acquis ou considéré comme tel, nos médecins ne sont pas nécessairement d'anciens latinistes.

Luigi_B a écrit:C'est évidemment le but, dans la continuité de ce qu'on connaît depuis une douzaine d'années (effectif minimum relevé pour constituer les classes, DHG qui ne sont plus abondées en langues anciennes comme auparavant, groupes multi-niveaux, note non comptabilisée pour l'affectation au lycée contrairement à l'histoire des arts etc.).

Ou comment des considérations budgétaires et libérales mettent fin à un enseignement humaniste mutiséculaire.

badin a écrit:C'est Rabelais qui disait "mieux vaut une tête bien faite qu'une tête bien pleine" alors c'est quoi de nos jours une tête bien faite? une tête pleine d'options?

(le nègre de) Nicolas Sarkozy a écrit:Le baccalauréat doit être la mesure de la capacité à suivre un enseignement supérieur. Et le baccalauréat, pour garder une valeur, doit refléter une exigence, une exigence plus élevée. Moins d’options, moins d’épreuves facultatives

badin a écrit:C'est Rabelais qui disait "mieux vaut une tête bien faite qu'une tête bien pleine" alors c'est quoi de nos jours une tête bien faite? une tête pleine d'options?

Lettre de Gargantua à son fils Pantagruel

J'entends et je veux que tu apprennes parfaitement les langues: premièrement le grec, comme le vieux Quintilien; deuxièmement le latin; puis l'hébreu pour les saintes Lettres, le chaldéen et l'arabe pour la même raison; et que tu formes ton style sur celui de Platon pour le grec, sur celui de Cicéron pour le latin. Qu'il n'y ait pas d'étude scientifique que tu ne gardes en ta mémoire et pour cela tu t'aideras de l'universelle encyclopédie des auteurs qui s'en sont occupés.

Des arts libéraux: géométrie, arithmétique et musique, je t'en ai donné le goût quand tu étais encore jeune, à cinq ou six ans; achève le cycle; en astronomie, apprends toutes les règles, mais laisse-moi l'astrologie et l'art de Lulle, comme autant de supercheries et de futilités.

Du droit civil, je veux que tu saches par coeur les beaux textes, et que tu me les mettes en parallèle avec la philosophie.

Et quant à la connaissance de l'histoire naturelle, je veux que tu t'y adonnes avec zèle: qu'il n'y ait mer, rivière, ni source dont tu ignores les poissons; tous les oiseaux du ciel, tous les arbres, arbustes, et les buissons des forêts, toutes les herbes de la terre, tous les métaux cachés au ventre des abîmes, les pierreries de tous les pays de l'Orient et du Midi, que rien ne te soit inconnu.

Puis relis soigneusement les livres des médecins grecs, arabes et latins, sans mépriser les Talmudistes et les Cabalistes et, par de fréquentes dissections, acquiers une connaissance parfaite de cet autre monde qu'est l'homme. Et pendant quelques heures, va voir les saintes Lettres: d'abord, en grec, le Nouveau Testament et les Épîtres des apôtres puis, en hébreu, l'Ancien Testament.

En somme, que je voie en toi une abîme de science car, maintenant que tu deviens homme et te fais grand, il te faudra quitter la tranquillité et le repos de l'étude pour apprendre la chevalerie et les armes afin de défendre ma maison, et de secourir nos amis dans toutes leurs difficultés causées par les assauts des malfaiteurs.

Et je veux que, bientôt, tu mettes à l'épreuve tes progrès; cela, tu ne pourras pas mieux le faire qu'en soutenant de discussions publiques, sur tous les sujets, envers et contre tous, et qu'en fréquentant les gens lettrés qui sont tant à Paris qu'ailleurs.

Mais - parce que, selon le sage Salomon, Sagesse n'entre pas en âme malveillante et que science sans conscience n'est que ruine de l'âme - tu dois servir, aimer et craindre Dieu, et mettre en Lui toutes tes pensés et tout ton espoir; et par une foi nourrie de charité, tu dois être uni à Lui, en sorte que tu n'en sois jamais séparé par le péché. Méfie-toi des abus du monde; ne prends pas à coeur les futilités, car cette vie est transitoire, mais la parole de Dieu demeure éternellement. Sois serviable pour tous tes proches, et aime-les comme toi-même. Révère tes précepteurs, fuis la compagnie des gens à qui tu ne veux pas ressembler, et ne reçois pas en vain les grâces que Dieu t'a données. Et, quand tu t'apercevras que tu as acquis au loin tout le savoir humain, reviens vers moi, afin que je te voie et que je te donne ma bénédiction avant de mourir.

Mon fils, que la paix et la grâce de Notre-Seigneur soient avec toi. Amen.

D'utopie, ce dix-septième jour du mois de mars,

Ton père, Gargantua

badin a écrit:C'est Rabelais qui disait "mieux vaut une tête bien faite qu'une tête bien pleine" alors c'est quoi de nos jours une tête bien faite? une tête pleine d'options?

badin a écrit:« Qu’est-ce qu’un fat sans fatuité ? Ôtez les ailes à un papillon, c’est une chenille. »
de Chamfort [+]
Extrait du Maximes et pensées

badin a écrit:J'en reviens à mon dada:
Qu'on laisse une solide culture générale aux élèves capables de les suivre jusqu'en seconde.

badin a écrit:Et puis tant qu'on y est: Des élèves de L peuvent continuer leurs études sans plus rencontrer de maths, cela j'imagine choque moins et trouvera des défenseurs.