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User14996
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Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par User14996 Lun 28 Oct - 17:01
Bonjour,

J'espère que la question n'a pas déjà été posée (je ne l'ai pas trouvée).

Je suis cette année en L3 lettres classiques. Jusque là, on m'avait encouragé à faire un master recherche pour passer l'agrégation ; j'en étais d'ailleurs si convaincu moi-même, que j'avais alors commencé à projeter un sujet de recherche avec plusieurs professeurs. Cependant, j'en doute de plus en plus en fréquentant un peu ce milieu. C'est pourquoi je m'intéresse de plus près aux épreuves du CAPES et au MEEF. Voici la perspective :

A. ― Epreuves écrites d'admissibilité

1° Composition française.
Composition française fondée sur des lectures nombreuses et variées, mobilisant une culture littéraire et artistique, des connaissances liées aux genres, à l'histoire littéraire de l'Antiquité à nos jours, à l'histoire des idées et des formes, et s'attachant aussi aux questions d'esthétique et de poétique, de création, de réception et d'interprétation des œuvres. Elle porte sur les objets et domaines d'étude des programmes de lycée. L'épreuve est commune aux deux options.
Durée : six heures ; coefficient 1.
2° Epreuve écrite à partir d'un dossier.
Epreuve de l'option lettres classiques : épreuve de latin et de grec.
L'épreuve permet d'évaluer les compétences en langues et cultures de l'Antiquité des candidats.
Elle prend appui sur un dossier comportant deux textes de langues anciennes (latin et grec) et un ou plusieurs documents caractérisant une situation d'enseignement et destiné(s) à servir d'appui à une mise en situation professionnelle des connaissances.
Elle porte à la fois sur le latin et le grec et se déroule en deux temps :
a) Le premier, noté sur 15 points, consiste en une version dans chacune des langues, latine et grecque (7,5 points par version) ;
b) Le second, noté sur 5 points, invite le candidat à mobiliser ses connaissances grammaticales, historiques, littéraires et culturelles dans une perspective d'enseignement, en les inscrivant dans le cadre des programmes de collège et de lycée et en prenant appui sur les documents du dossier. Une question précisant le ou les points à traiter et le niveau d'enseignement oriente la réflexion pédagogique du candidat.
Durée : six heures ; coefficient : 1.

B. ― Epreuves d'admission

Les deux épreuves orales d'admission comportent un entretien avec le jury qui permet d'évaluer la capacité du candidat à s'exprimer avec clarté et précision, à réfléchir aux enjeux scientifiques, didactiques, épistémologiques, culturels et sociaux que revêt l'enseignement du champ disciplinaire du concours, notamment dans son rapport avec les autres champs disciplinaires.
1° Epreuve de mise en situation professionnelle : explication de texte et question de grammaire.
L'épreuve s'inscrit dans le cadre des programmes des classes de collège et de lycée. Elle porte sur un texte de langue française accompagné d'un ou de plusieurs documents à visée didactique ou pédagogique (notamment extraits de manuels ou travaux d'élèves), le tout constituant le dossier d'une leçon. Elle consiste en une explication de texte assortie d'une question de grammaire scolaire. La méthode d'explication est laissée au choix du candidat. La présentation de la question de grammaire prend la forme d'un développement organisé en relation avec les programmes et s'appuyant sur un ou plusieurs documents liés à la question posée.
L'exposé est suivi d'un entretien avec le jury, au cours duquel le candidat est invité à justifier ses analyses et ses choix didactiques ou pédagogiques, à manifester sa capacité à mobiliser une culture littéraire, artistique et grammaticale pour l'adapter à un public ou à un contexte donné, et à dire comment il aborderait pour un niveau de classe donné le texte et la question de grammaire proposés.
Durée de la préparation : trois heures ; durée de l'épreuve : une heure (exposé : quarante minutes ; entretien : vingt minutes) ; coefficient 2.
2° Analyse d'une situation professionnelle.
L'épreuve consiste à élaborer, pour un niveau donné, un projet de séquence d'enseignement assorti du développement d'une séance de cours, à partir d'un dossier proposé par le jury et composé d'un ou de plusieurs textes littéraires ou de documents divers (reproductions d'œuvres d'art, travaux de mises en scène, extraits de films, documents pour la classe, articles...). Cette proposition du candidat sert de point de départ à un entretien d'analyse de situation professionnelle.

1. Langues et cultures de l'Antiquité pour lettres classiques

Le candidat construit une séquence d'enseignement définie pour un niveau donné. L'épreuve prend appui sur un texte long ou un corpus de textes, latins ou grecs, éventuellement accompagnés de documents et présentés autant que de besoin avec sa/leur traduction. Ce texte long ou ce corpus sont choisis en référence aux entrées majeures des programmes de collège et de lycée. Un temps consacré à l'étude de la langue et à la relation entre monde antique et monde moderne est obligatoirement compris dans cette séquence.
Concrètement, je n'y comprends pas grand chose, mais j'ai une question, et elle est simple je crois : vue la part accordée à la "pédagogie", à la "didactique" au détriment des épreuves "disciplinaires", le master enseignement n'est-il pas plus adapté pour réussir ce concours ?

Merci beaucoup pour les réponses que vous pourrez m'apporter, car je suis assez perdu (et terrorisé) !


Dernière édition par John le Lun 28 Oct - 17:02, édité 1 fois (Raison : titre précisé)
olive-in-oil
olive-in-oil
Sage

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par olive-in-oil Lun 28 Oct - 17:10
Je viens d'accueillir des stagiaires MEEF dans ma classe, avec des parcours très divers. Pour ces stagiaires, nulle ambiguïté : pour passer les concours d'enseignement, rien ne vaut un Master "enseignement".

Maintenant, il faut avouer que l'on n'a pas un très grand recul en la matière...humhum 
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elaine19
Niveau 1

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par elaine19 Lun 28 Oct - 19:19
Selon moi tu devrais choisir le master qui te permettra de faire des stages dans des établissements. Même si ce n'est que de l'observation, c'est plus rassurant de voir à quoi ressemble un élève avant de commencer. Le master enseignement propose ce type de stage non?
Infiniment
Infiniment
Habitué du forum

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par Infiniment Lun 28 Oct - 19:29
Si l'on se place d'un point de vue strictement "utilitaire", il vaut mieux un master MEEF (ou autre sigle barbare), sans aucun doute. La nouvelle mouture des concours est, je crois, beaucoup plus techniciste (et vide) que les anciennes ; il vaut mieux connaître son catéchisme...

D'un point de vue intellectuel, en revanche, il me semble qu'un master recherche est beaucoup plus enrichissant et gratifiant. Et puis, vu que les candidats, en lettres, ne se bousculent guère au portillon, il me semble qu'il ne serait pas risqué de se présenter en n'ayant pas emprunté la voie que l'institution tend à favoriser. Le jury saura apprécier des qualités intellectuelles et disciplinaires, c'est certain.

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Ah ! la belle chose, que de savoir quelque chose !
BlackMail
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Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par BlackMail Lun 28 Oct - 20:26
Salut,

Je suis en M1 MEEF de LM, et il est vrai que toute notre formation a pour visée l'obtention du concours, ce qui inclut des entraînements réguliers à la dissertation et aux autres épreuves et des concours blancs. En revanche, comme le soulève Infiniment, je pense qu'intellectuellement, c'est moins enrichissant qu'un master recherche... je comprends donc ton hésitation.

Toutefois, je pense que le master MEEF est plus approprié si tu veux passer le CAPES, pour le côté didactique qui s'insinue de plus en plus dans le concours ainsi que pour les stages d'observation et de pratique accompagnée.
Sinon, tu peux faire un master recherche et essayer directement l'agreg'.

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Osmie
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Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par Osmie Lun 28 Oct - 20:38
Si tu as un master MEEF en Lettres modernes et que tu échoues au concours, il ne te servira à rien d'autre.
Ah ? Avec un master recherche c'est la même chose aussi ? Ah oui.

Blague à part, tu as une préparation aux oraux en master MEEF. De mon côté, j'ai fait un DEA de Lettres et me suis préparée aux oraux avec des copines, mais c'était en 2007, avant la réforme. J'ai très bien réussi les deux épreuves à fort coefficient (didactique et explication de texte) sans préparation à la fac.

Si tu es passionnée de littérature, fais-toi plaisir et fais de la recherche : en plus, rien ne vaut un bon niveau disciplinaire pour réussir les concours.
Et ensuite dans les établissements, rien ne vaut des collègues qui lisent autre chose que Delphine de Vigan et Olivier Adam ! Very Happy
BlackMail
BlackMail
Expert

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par BlackMail Lun 28 Oct - 20:46
Oui, bon, évitons de diviser de manière manichéenne les étudiants en MEEF et les étudiants en recherche, avec d'un côté les fans de Musso et de l'autre, l'élite.

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Osmie
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Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par Osmie Lun 28 Oct - 20:56
Je plaisante...je retourne à Barbara Cartland.
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par Une passante Lun 28 Oct - 20:57
je suis bien contente d'avoir passé le capes il y a longtemps pour ne pas avoir à faire un tel choix !!!
Il me semble qu'aujourd'hui il vaut quand même mieux tout faire pour avoir l'agrégation, puisque d'un point de vue bassement salarial, un professeur certifié finit plus difficilement les fins de mois qu'il y a dix ans.
D'autre part, il faut voir si en faisant un master recherche, tu ne peux pas t'incruster à quelques cours du master enseignement, histoire d'avoir quand même quelques indications sur les épreuves didactiques du capes. Je ne pense pas, en revanche, que l'absence de stage soit vraiment préjudiciable pour les épreuves, il y a un tel fossé entre la théorie et la pratique !
Juste pour exemple : j'ai eu le capes du premier coup, en candidate libre puisque je suivais la préparation pour l'agrégation. J'avais assisté en douce à quelques cours sur l'épreuve sur dossier pour l'oral et j'ai réussi à avoir 15 au concours ! Alors, ce n'est qu'un exemple, qui vaut ce qu'il vaut mais bon... d'autant qu'il n'y avait qu'une seule épreuve didactique à l'époque !
Aujourd'hui que le niveau bac + 5 est requis aussi bien pour le capes que pour l'agreg, si on est un bon étudiant (pas du genre à obtenir péniblement 10 chaque année et à miser sur la compensation pour passer au niveau supérieur), il me semble préférable de viser l'agrégation (autrefois, il y avait une limitation financière, tout le monde n'avait pas les moyens de faire une maîtrise). C'est sûr, il y a moins de postes, mais s'il est possible de passer le capes tout en suivant les cours d'agreg, autant jouer sur les deux tableaux !
Lilypims
Lilypims
Grand sage

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par Lilypims Mar 29 Oct - 9:29
Je ne connais ni l'un ni l'autre, mais, pour être à l'aise le jour où on est devant des classes, mieux vaut maîtriser sa matière.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
Helene5908
Helene5908
Niveau 1

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par Helene5908 Mar 29 Oct - 19:33
Il vaut mieux faire un master Enseignement pour passer le Capes de Lettres Modernes. Tu seras beaucoup mieux préparé !
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par Une passante Mar 29 Oct - 20:02
tu seras mieux peut-être mieux préparé au concours, mais à l'enseignement ?....
Nadejda
Nadejda
Grand sage

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par Nadejda Mar 29 Oct - 20:06
Si tu as envie de passer l'agrégation, fais un master recherche.
rosa12
rosa12
Niveau 6

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par rosa12 Dim 10 Nov - 16:56
Si tu peux te payer le luxe d'une année supplémentaire (et ce n'est pas toujours le cas, je le conçois), fais un master recherches : tu te fais plaisir, tu approfondis tes connaissances et c'est un entraînement comme un autre à la traduction, à la rédaction et à l'analyse de texte. Tu prends de la maturité je pense également.
Tu peux profiter de ces deux années pour passer les certifications (cles...) si c'est encore d'actualité. C'est ça de fait pour l'année du capes.
Et après, puisque tu as le master, tu tentes le concours l'année suivante. Dans ce cas je te conseille de potasser pour l'écrit dès la deuxième année du master (je pense que c'est largement jouable).
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User14996
Niveau 10

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par User14996 Dim 10 Nov - 18:33
Merci beaucoup pour toutes ces réponses contrastées. Je crois finalement que je ferai un master recherche (en travaillant 2/3 jours dans la semaine, ça doit être faisable, je pense), et je m'arrangerai pour avoir les cours des MEEF.
De toute manière, même si je passe le CAPES l'an prochain, dans l'hypothèse où je suis admis, j'imagine que je suis censé valider la deuxième année de master avant tout...
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par abricotedapi Dim 10 Nov - 18:40
Une passante a écrit:tu seras mieux peut-être mieux préparé au concours, mais à l'enseignement ?....
Aucun master actuel ne prépare à l'enseignement. C'est tellement plus drôle d'être balancé devant des classes juste en sortant de la fac ! Evil or Very Mad 

Le master MEEF prépare directement au concours, il n'a que ce but.
Le master recherche est bien aussi pour la culture littéraire et les exercices du genre dissertation/explication de texte, par contre il n'y a rien pour la didactique...

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User17706
Bon génie

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par User17706 Dim 10 Nov - 18:44
J'en veux beaucoup aux réformateurs de nous avoir laissé ces dilemmes impossibles et ces questions sans réponse claire. Il y a une incapacité à saisir the big picture (notamment à prendre en compte la question des débouchés et du fait que les stratégies individuelles prennent crucialement cela en compte) qui est tout de même le signe d'une incompétence crasse.


Dernière édition par PauvreYorick le Dim 10 Nov - 18:44, édité 1 fois
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User14996
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Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par User14996 Dim 10 Nov - 18:44
Le master MEEF prépare directement au concours, il n'a que ce but.
Certes, mais il prévoit des "stages en responsabilité" (un par semestre dans mon établissement).
RelenaD
RelenaD
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Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par RelenaD Dim 10 Nov - 18:46
Attention toutefois. J'ai une amie qui doit repasser son concours. Elle a fait comme moi l'année dernière un master enseignement. Cette année, elle s'est juste inscrite en préparation au concours et la FAC (Paris3) lui a dit qu'elle n'avait pas le droit d'assister aux cours de l'IUFM (enfin ESPE quoi). Du coup attention. Si tu te mets en master recherche peut-être que l'on risque de te refuser l'accès à l'ESPE pour les cours de préparation aux oraux ou aux écrits.

Après je ne suis plus là-dedans cette année et je ne sais pas trop comment cela fonctionne mais je te conseille de bien te renseigner avant de faire quoi que ce soit! En espérant avoir pu t'aider !
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par abricotedapi Dim 10 Nov - 18:47
Sullien a écrit:
Le master MEEF prépare directement au concours, il n'a que ce but.
Certes, mais il prévoit des "stages en responsabilité" (un par semestre dans mon établissement).
Et alors ?

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User14996
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Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par User14996 Dim 10 Nov - 18:49
N'est-ce pas une formation à l'enseignement, au-delà du concours ?
RelenaD
RelenaD
Niveau 5

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par RelenaD Dim 10 Nov - 18:51
Sullien a écrit:N'est-ce pas une formation à l'enseignement, au-delà du concours ?
Cette année peut-être... L'année dernière j'ai eu... une préparation au concours et absolument pas une formation pour enseigner. Après cela vient peut-être de l'Académie de Paris mais bon. Le stage est par contre très formateur ! Beaucoup plus formateur que les cours de la fac!
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par abricotedapi Dim 10 Nov - 18:52
Oui bien sûr. Ça sert également à parler de son expérience lors du concours (épreuves de didactique).
Je ne vois pas en quoi mon message contredit cela...
Quand je dis "n'a que ce but", c'est pour opposer au master recherche, qui n'a pas pour but de former à un concours particulier. Le master MEEF n'existe que pour passer le CAPES, tous ceux qui le suivent n'ont que ce but.

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User14996
Niveau 10

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par User14996 Dim 10 Nov - 18:58
D'accord. Smile 
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angelxxx
Érudit

Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?  Empty Re: Capes de lettres : vaut-il mieux préparer un master recherche ou enseignement pour le réussir ?

par angelxxx Dim 10 Nov - 19:03
Personnellement j'ai choisi de faire un master M1 recherche/M2 préparation à l'agrégation : il ne me prépare pas du tout au CAPES mais ça me va. En parallèle j'ai pris un Emploi Avenir Professeur -même si je suis pas partisan du système, autant l'utiliser à mon avantage...Ce n'est pas comme si j'avais le choix de toute façon...- : du coup j'assure ma formation pour le CAPES un peu tout seul. Mais je suis certain que c'est aussi bien voir mieux que la préparation MEEF.
Et en plus ça me prépare réellement au métier d'enseignant, puisque je peux voir comment l'établissement fonctionne, comment préparer les cours/TP, gérer le matériel, toutes les misères et imprévus qui te tombent dessus... Et en plus ça paie mon loyer.

Par contre c'est fatiguant. Le master recherche prends du temps. Et le M1 ne prépare pas au concours, donc je prépare les écrits du CAPES seul. Et l'EAP, même si ça marche plutôt bien, ça prends beaucoup de temps. Beaucoup. Rien que pour s'entendre sur ses missions et son contrat avec le CDE, qui ne connait pas forcément grand chose et interprète un peu les textes comme il veut, surtout que ceux ci sont parfaitement vagues.


Bref, à toi de choisir si tu préfères passer une année un peu plus cool, ou si vraiment tu veux préparer l'agrégation dès l'année prochaine. L'avantage que j'ai sur toi à préparer un master recherche est que dans ma discipline, le diplôme est reconnu -qui plus est ce master, quasi spécifique à mon Université-.

EDIT : Vu que vous parlez de stage en responsabilité : dans mon académie c'est une grosse blague. Les stages sont très courts et ne permettent de quasiment rien faire. Franchement de ce coté là, l'EAP est mille fois mieux.

_________________
"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
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