- gautierNiveau 7
Bonsoir,
J'en appelle lâchement à des cerveaux en état de fonctionner. Si vous pouviez être compatissants. Je crois que cette règle ne voudra jamais entrer dans ma cervelle. J'opterais pour la 2ème solution. Ai-je raison?
"L'armée s'est emparé de la ville"
ou
"L'armée s'est emparée de la ville".
Merci d'avance.
J'en appelle lâchement à des cerveaux en état de fonctionner. Si vous pouviez être compatissants. Je crois que cette règle ne voudra jamais entrer dans ma cervelle. J'opterais pour la 2ème solution. Ai-je raison?
"L'armée s'est emparé de la ville"
ou
"L'armée s'est emparée de la ville".
Merci d'avance.
- annNiveau 10
peut-être .. un verbe pronominal "réfléchi" sont ça s'accorde toujours avec le sujet !!
on utilise toujours ce verbe avec le pronom ? NON?
on utilise toujours ce verbe avec le pronom ? NON?
- CarmillaNiveau 7
Pour moi aussi, c'est la 2ème, mais je n'ai pas le courage de comprendre et d'expliquer pourquoi...Cerveau en vacances
- LeilEsprit éclairé
"S'emparer de" est un verbe exclusivement pronominal :le PP s'accorde donc toujours avec le sujet.
= > "L'armée s'est emparée de la ville".
= > "L'armée s'est emparée de la ville".
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- SoizicNiveau 3
Comme Leil. Verbe essentiellement pronominal. Accord avec le sujet.
_________________
http://profsdelettres.positifforum.com/
- AmaliahEmpereur
Moi je bloque toujours avec "s'apercevoir de" et "se rendre compte de". Accord car verbe essentiellement pronominal?
- Hervé HervéFidèle du forum
Accord du participe passé des verbes pronominaux
Les verbes pronominaux se conjuguent avec l'auxiliaire "être". Mais certains pronominaux dits "réfléchis" (le sujet fait l'action sur lui-même : Il se lave) et "réciproques" (plusieurs sujets font l'action les uns sur les autres : Ils se réconcilient) sont parfois transitifs directs et assimilés avec les verbes se conjuguant avec l'auxiliaire "avoir" (accord avec le complément d'objet direct si celui-ci précède).
Devant les pronominaux réfléchis et réciproques il convient de chercher et de situer le complément d'objet direct. Celui-ci peut être :
En dehors des cas ci-dessus qui concernent les réfléchis et les réciproques, le participe passé des verbes pronominaux s'accorde avec le sujet.
Soit que le pronom réfléchi ne soit pas analysable, soit que le verbe soit transitif indirect ou intransitif.
Elles se sont échappées.
Ils se sont repentis.
Ces fruits se sont bien vendus.
Sources: http://www.synapse-fr.com/manuels/PP_PRONO.htm
Mais
Sources: http://www.etudes-litteraires.com/verbes-pronominaux-participe-passe.php
Donc: L'armée s'est emparée de la ville.
Les verbes pronominaux se conjuguent avec l'auxiliaire "être". Mais certains pronominaux dits "réfléchis" (le sujet fait l'action sur lui-même : Il se lave) et "réciproques" (plusieurs sujets font l'action les uns sur les autres : Ils se réconcilient) sont parfois transitifs directs et assimilés avec les verbes se conjuguant avec l'auxiliaire "avoir" (accord avec le complément d'objet direct si celui-ci précède).
Devant les pronominaux réfléchis et réciproques il convient de chercher et de situer le complément d'objet direct. Celui-ci peut être :
Notez : les règles et les exceptions concernant l'accord du participe passé conjugué avec "avoir", s'appliquent pour les pronominaux réciproques et réfléchis : en particulier, lorsque le verbe est précédé d'un collectif ou nom de fraction, lorsqu'il est en rapport avec "le peu", précédé de "en", suivi d'un infinitif, etc.
- le pronom réfléchi :
Elle s'est blessée = Elle a blessé qui?
(souvenez-vous : le verbe est traité comme s'il était conjugué avec "avoir", donc la question se pose avec l'auxiliaire "avoir"), elle a blessé qui? = "se" mis pour elle-même = COD placé avant = accord.
- un élément autre que le pronom réfléchi : celui-ci peut être placé après et il n'intervient pas dans l'accord (Elle s'est blessé la
main). Mais il peut être placé avant et force l'accord
(La main qu'elle s'est blessée).
S'il n'y a pas d'objet direct
le participe est invariable (Ils se sont succédé, par exemple, répond à la question "à qui?" c'est un objet indirect).
En dehors des cas ci-dessus qui concernent les réfléchis et les réciproques, le participe passé des verbes pronominaux s'accorde avec le sujet.
Soit que le pronom réfléchi ne soit pas analysable, soit que le verbe soit transitif indirect ou intransitif.
Elles se sont échappées.
Ils se sont repentis.
Ces fruits se sont bien vendus.
Sources: http://www.synapse-fr.com/manuels/PP_PRONO.htm
Mais
- Le participe passé des verbes essentiellement pronominaux1 s’accorde avec le sujet du verbe : Ils se sont entraidés toute l’année. Elle s’est absentée pendant les vacances.
- Le participe passé des verbes pronominaux de sens passif s’accorde aussi avec le sujet du verbe : Ces livres se sont vendus comme des petits pains.
- Quand le pronom personnel complément du verbe pronominal a la valeur d’un complément d’objet direct, le participe passé s’accorde avec ce complément : Ils se sont rencontrés à la bibliothèque.
- Quand le pronom personnel complément du verbe pronominal est un complément indirect, le participe passé est invariable : Ils se sont écrit pendant deux ans avant de se rencontrer. (→ Ils ont écrit l’un à l’autre...)
- Quand le verbe pronominal a lui-même un COD placé avant, le participe passé s’accorde avec ce complément : Et voici d’ailleurs toutes les lettres qu’ils se sont écrites.
- En revanche, quand le verbe pronominal a lui-même un complément d’objet direct placé après, le participe passé reste invariable : Ils se sont écrit toutes ces lettres.
Sources: http://www.etudes-litteraires.com/verbes-pronominaux-participe-passe.php
Donc: L'armée s'est emparée de la ville.
- retraitéeDoyen
Les pronominaux sont soit
A Pronominaux par nature (=essentiellement pronominaux), ils n'existent qu'à la forme pronominale (s'écrier, s'évanouir, s'abstenir)
B Pronominaux par construction (laver/se laver, aimer/s'aimer)
Parmi eux, on distingue
1) les pr. de sens passif
2) les pr. de sens réfléchi
3) les pr. de sens réciproque (tjs au pluriel, ex nous nous aimons, ils se détestent= l'un l'autre)
Dans les cas A et B1, l'accord du participe passé se fait avec le sujet.
Seuls les cas B2 et B3 posent problème.
Les verbes se conjuguent avec être mais fonctionnent comme les verbes conjugués avec avoir, il faut donc chercher si le pronom réfléchi (me, te, se, nous, vous, se) est ou non COD. Il peut être aussi COI ou COS (attribution). S'il est COD, le pp s'accorde avec lui, sinon il reste invariable.
Quant aux cas byzantins, inutile d'en parler ici.
A Pronominaux par nature (=essentiellement pronominaux), ils n'existent qu'à la forme pronominale (s'écrier, s'évanouir, s'abstenir)
B Pronominaux par construction (laver/se laver, aimer/s'aimer)
Parmi eux, on distingue
1) les pr. de sens passif
2) les pr. de sens réfléchi
3) les pr. de sens réciproque (tjs au pluriel, ex nous nous aimons, ils se détestent= l'un l'autre)
Dans les cas A et B1, l'accord du participe passé se fait avec le sujet.
Seuls les cas B2 et B3 posent problème.
Les verbes se conjuguent avec être mais fonctionnent comme les verbes conjugués avec avoir, il faut donc chercher si le pronom réfléchi (me, te, se, nous, vous, se) est ou non COD. Il peut être aussi COI ou COS (attribution). S'il est COD, le pp s'accorde avec lui, sinon il reste invariable.
Quant aux cas byzantins, inutile d'en parler ici.
- AmaliahEmpereur
Se rendre compte et s'apercevoir sont donc des B2? mais quelle est la fonction du pronom?
- retraitéeDoyen
s'apercevoir soi-même dans la glace, c'est réfléchi, dans tous les sens du terme, mais s'apercevoir de quelque chose, non. Je n'ai pas le temps de chercher actuellement, mais dès que cela sera possible, je le ferai.Caro11 a écrit:Se rendre compte et s'apercevoir sont donc des B2? mais quelle est la fonction du pronom?
- AmaliahEmpereur
Merci Retraitée! Au fait ton avatar me fait beaucoup rire!
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