Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
John
John
Médiateur

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par John Ven 17 Fév - 15:30
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/02/14/01016-20120214ARTFIG00729-l-informatique-a-l-ecole-un-enjeu-economique-et-societal.php

Extrait :

Après 20 ans d'absence, l'enseignement des sciences informatiques revient à la rentrée pour les élèves de terminale scientifique. Un premier pas vers une éventuelle généralisation de cette matière, espèrent les promoteurs du projet.

Alors que la Grande-Bretagne s'apprête à réviser de fond en comble l'enseignement de l'informatique à l'école, cette matière va revenir dans le système éducatif français dès la rentrée 2012. Après quasiment 20 ans d'absence dans les programmes, les sciences informatiques vont devenir un enseignement de spécialité en terminale S dans près de 40% des lycées. Un retour par la petite porte, mais dont les promoteurs espèrent qu'il sera le point de départ d'un enseignement généralisé de la matière du CP à la terminale.

«J'ai été pendant huit ans professeur à Polytechnique. Je voyais arriver à bac+3 des étudiants qui n'avaient jamais de contact avec cet enseignement au lycée ou en prépa. Il fallait tout reprendre de zéro», explique Gilles Dowek, chercheur à l'INRIA et membre du comité d'experts qui a conçu le programme de la spécialité. La grande majorité des étudiants de Polytechnique ne choisissent pas de se spécialiser en informatique. Ils suivent alors un tronc commun de seulement 40 heures dans cette matière. «Imaginons qu'ils deviennent ensuite ingénieurs dans l'industrie automobile. Aujourd'hui l'informatique, c'est 30% du coût d'une voiture. Idem dans l'aéronautique. Les connaissances rudimentaires de nos ingénieurs dans ce domaine posent un problème pour la compétitivité industrielle de la France», affirme-t-il.

La suite : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/02/14/01016-20120214ARTFIG00729-l-informatique-a-l-ecole-un-enjeu-economique-et-societal.php


Dernière édition par John le Ven 17 Fév - 18:23, édité 1 fois

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Le grincheux
Le grincheux
Sage

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par Le grincheux Ven 17 Fév - 15:37
Ouaips. Encore faudrait-il s'en donner les moyens, avoir des enseignements corrects (donc non subventionnés par telle ou telle entreprise, on apprend à utiliser un outil, pas un logiciel !), et surtout avoir des enseignants compétents et dédiés à cet enseignement. Il n'y a rien de pire que de retrouver dans le supérieur des élèves qui savent utiliser l'horreur Word et qui sont incapables d'utiliser autre chose parce que le bouton n'est pas au même endroit !

_________________
Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
http://www.systella.fr/
Christian-HG-TZR67
Christian-HG-TZR67
Niveau 6

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par Christian-HG-TZR67 Sam 18 Fév - 7:44
A quand les cours twittés ? professeur
les copies twittées Twisted Evil ça ce serait bon à corriger...
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par mathmax Sam 18 Fév - 10:33
Il est surtout scandaleux de n'avoir que 40h d'informatique dans une école d'ingénieur, et évident que ce n'est pas un enseignement en collège ou lycée qui pourrait compenser cela.

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
avatar
angelxxx
Érudit

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par angelxxx Sam 18 Fév - 11:28
Ouaips. Encore faudrait-il s'en donner les moyens, avoir des enseignements corrects (donc non subventionnés par telle ou telle entreprise, on apprend à utiliser un outil, pas un logiciel !), et surtout avoir des enseignants compétents et dédiés à cet enseignement. Il n'y a rien de pire que de retrouver dans le supérieur des élèves qui savent utiliser l'horreur Word et qui sont incapables d'utiliser autre chose parce que le bouton n'est pas au même endroit !

Cet article ne m’étonne pas du tout quand il parle des prépa : certains amis sont en prepa et d'autre nous on rejoint en deuxième année de licence, et ils n'avaient jamais fait d'informatique ...

Au contraire, je trouve que j'ai beaucoup d'informatique pour mon cursus. Enfin, 4h par semaine ce n'est pas énorme, mais en rajoutant le temps de préparation des TP, on arrive au double ... Bref ça surcharge un peu mon programme déjà chargé de Math Physique Chimie.

Maintenant j'aurais bien voulu en faire en TS ! Par contre, je n'aurais jamais pris cela en spécialité ... J'aurais choisis Physique Chimie sans hésitation, c'est dommage ... Le mettre en option serait mieux je pense ...

Quand aux professeurs d'informatique, ils sont en général très intéressants je trouve.

_________________
"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par Luigi_B Sam 18 Fév - 14:42
Il est très important de distinguer deux choses :

- le numérique pour tous, sous ses formes les plus abâtardies (smartphones connectés, réseaux sociaux débilitants, traductions et corrigés en ligne, Wikipédia etc.)
- les sciences informatiques à proprement parler : les langages de programmation par exemple.

Autant les sciences informatiques s'imposent comme une évidence, autant le reste du numérique creuse la tombe de l'école républicaine. De ce point de vue la photographie d'illustration du "Figaro" et l'intertitre "L'informatique doit faire partie de la culture générale scolaire" sont des aberrations pédagogiques.
Le grincheux
Le grincheux
Sage

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par Le grincheux Sam 18 Fév - 15:01
Luigi_B a écrit:Il est très important de distinguer deux choses :

- le numérique pour tous, sous ses formes les plus abâtardies (smartphones connectés, réseaux sociaux débilitants, traductions et corrigés en ligne, Wikipédia etc.)
- les sciences informatiques à proprement parler : les langages de programmation par exemple.

Autant les sciences informatiques s'imposent comme une évidence, autant le reste du numérique creuse la tombe de l'école républicaine. De ce point de vue la photographie d'illustration du "Figaro" et l'intertitre "L'informatique doit faire partie de la culture générale scolaire" sont des aberrations pédagogiques.

Dans mes bras...

_________________
Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
http://www.systella.fr/
John
John
Médiateur

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par John Sam 18 Fév - 15:05
le numérique pour tous, sous ses formes les plus abâtardies (smartphones connectés, réseaux sociaux débilitants, traductions et corrigés en ligne, Wikipédia etc.)
Mais où est le bébé ?
Ah mince, il est avec l'eau du bain.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par Luigi_B Sam 18 Fév - 15:11
John, un de ces quatre je te raconterai une petite fable sur le numérique, tirée d'une expérience avec mes élèves, et on en rediscutera. Wink

Pour moi en l'occurrence, on est plutôt en train de noyer le bébé dans l'eau du bain... araignée


Dernière édition par Luigi_B le Sam 18 Fév - 15:47, édité 1 fois
John
John
Médiateur

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par John Sam 18 Fév - 15:15
Ben non mais, si j'ai bien compris, critiquer wikipedia et les dictionnaires en ligne, c'est quand même dommage. Ils ont des défauts, mais pas seulement.

C'est le cas aussi pour les réseaux sociaux, d'ailleurs.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
avatar
frankenstein
Vénérable

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par frankenstein Sam 18 Fév - 15:17
Tout dépend l'importance que l'on donne à l'informatique à l'école. Et il faut se demander si c'est vraiment fondamental ou si c'est seulement un "outil" bien appréciable parfois. professeur

_________________
Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
avatar
Filnydar
Niveau 9

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par Filnydar Sam 18 Fév - 15:30
Le grincheux a écrit: Encore faudrait-il s'en donner les moyens, avoir des enseignements corrects (donc non subventionnés par telle ou telle entreprise, on apprend à utiliser un outil, pas un logiciel !), et surtout avoir des enseignants compétents et dédiés à cet enseignement.

Il est grand temps de créer un capes et une agrégation d'informatique. Je n'aime pas du tout la solution actuelle, qui consiste en une option à l'oral de l'agreg de maths.
avatar
frankenstein
Vénérable

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par frankenstein Sam 18 Fév - 15:53
Filnydar a écrit:
Le grincheux a écrit: Encore faudrait-il s'en donner les moyens, avoir des enseignements corrects (donc non subventionnés par telle ou telle entreprise, on apprend à utiliser un outil, pas un logiciel !), et surtout avoir des enseignants compétents et dédiés à cet enseignement.

Il est grand temps de créer un capes et une agrégation d'informatique. Je n'aime pas du tout la solution actuelle, qui consiste en une option à l'oral de l'agreg de maths.
Je n'en suis pas convaincu...Etant donné que l'on peut utiliser (ou pas professeur ) l'informatique dans tous les domaines... Rolling Eyes
Puis ma nièce, en prépa maths, m'a raconté que même une simple calculatrice était interdite pour les contrôles... :shock:

_________________
Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
Dedale
Dedale
Niveau 9

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par Dedale Sam 18 Fév - 16:53
Luigi_B a écrit:Il est très important de distinguer deux choses :

- le numérique pour tous, sous ses formes les plus abâtardies (smartphones connectés, réseaux sociaux débilitants, traductions et corrigés en ligne, Wikipédia etc.)
- les sciences informatiques à proprement parler : les langages de programmation par exemple.

Autant les sciences informatiques s'imposent comme une évidence, autant le reste du numérique creuse la tombe de l'école républicaine. De ce point de vue la photographie d'illustration du "Figaro" et l'intertitre "L'informatique doit faire partie de la culture générale scolaire" sont des aberrations pédagogiques.

Complètement d'accord avec ceci!
avatar
angelxxx
Érudit

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par angelxxx Sam 18 Fév - 17:09
Puis ma nièce, en prépa maths, m'a raconté que même une simple calculatrice était interdite pour les contrôles..

Dans mon université aussi, sauf cas exceptionnel.
Mais en général pour les math et la physique, et la moitié du temps en chimie, aucune calculatrice n'est autorisée.

_________________
"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
Moonchild
Moonchild
Sage

Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal Empty Re: Très bon article dans le Figaro sur l'informatique à l'école comme enjeu économique et sociétal

par Moonchild Dim 19 Fév - 3:22
Le grincheux a écrit:Ouaips. Encore faudrait-il s'en donner les moyens, avoir des enseignements corrects (donc non subventionnés par telle ou telle entreprise, on apprend à utiliser un outil, pas un logiciel !), et surtout avoir des enseignants compétents et dédiés à cet enseignement. Il n'y a rien de pire que de retrouver dans le supérieur des élèves qui savent utiliser l'horreur Word et qui sont incapables d'utiliser autre chose parce que le bouton n'est pas au même endroit !
Mais l'enseignement de l'informatique n'y changera rien car ça c'est juste de la bureautique : il faut toujours du temps pour s'habituer à un changement de logiciel et même un ingénieur en informatique n'a pas le don de deviner immédiatement où sont les bons boutons dans un environnement défini selon les lubies de ses concepteurs.


frankenstein a écrit:
Filnydar a écrit:
Le grincheux a écrit: Encore faudrait-il s'en donner les moyens, avoir des enseignements corrects (donc non subventionnés par telle ou telle entreprise, on apprend à utiliser un outil, pas un logiciel !), et surtout avoir des enseignants compétents et dédiés à cet enseignement.

Il est grand temps de créer un capes et une agrégation d'informatique. Je n'aime pas du tout la solution actuelle, qui consiste en une option à l'oral de l'agreg de maths.
Je n'en suis pas convaincu...Etant donné que l'on peut utiliser (ou pas professeur ) l'informatique dans tous les domaines... Rolling Eyes
Mais utiliser des outils informatiques dans d'autres domaines n'a rien à voir avec faire de l'informatique.

En fait le problème est que nos dirigeants n'ont pas voulu créer un corps spécifique d'enseignants d'informatique (essentiellement pour faire des économies) et l'idée est maintenant de confier cette tâche à des collègues d'autres matières (souvent de maths) qui auront suivi une formation complémentaire (ou pas) ; il y de grandes chances que ça devienne assez vite n'importe quoi.


Puis ma nièce, en prépa maths, m'a raconté que même une simple calculatrice était interdite pour les contrôles... :shock:
Alors ça c'est tout-à-fait normal, on n'a jamais eu besoin de calculatrice pour faire des vraies mathématiques.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum