[3°] Accord du PP des verbes pronominaux: comment mener la leçon?

L'an denrier je n'ai pas fait vraiment cette leçon, cette année je dois la faire mais j'ai le souvenir d'un grand moment de solitude il y a deux ans...
Comment faites-vous?

J'ai l'impresion que si je commence par les types de verbes pronominaux, c'est trop long.
Est-ce que vous présentez la règle générale (accord avec COD si placé avant) puis les cas particuliers des verbes essentiellement pronominaux ou de sens passif?
Concrètement comment s'organise votre leçon?

Je commence par un cours de grammaire sur le verbe, où j'évoque les verbes pronominaux + exercices dessus.
Puis, un cours sur accord du PP en général.
Puis, un cours sur PP des verbes pronominaux.

A propos de la leçon sur l'accord des verbes pronominaux, je me demande comment faire pour que ce soit le plus clair possible.

mimilou a écrit:Je commence par un cours de grammaire sur le verbe, où j'évoque les verbes pronominaux + exercices dessus.
Puis, un cours sur accord du PP en général.
Puis, un cours sur PP des verbes pronominaux.

Je procède de la même manière et en général ça passe bien. Du plus simple au plus compliqué ...

Tu leur expliques que la règle d'accord est identique à celle avec l'auxiliaire avoir et qu'ils doivent juste transformer la phrase de manière à utiliser l'auxiliaire avoir ... puis respecter les mêmes règles d'accord.


Elles se sont souri > Elles ont souri à elle ("Se" était COI)

mimilou a écrit:Je commence par un cours de grammaire sur le verbe, où j'évoque les verbes pronominaux + exercices dessus.
Puis, un cours sur accord du PP en général.
Puis, un cours sur PP des verbes pronominaux.

Je vais d'abord traiter les verbes pronominaux, puis dans une autre leçon, je verrai leur accord.

Serge a écrit:Tu leur expliques que la règle d'accord est identique à celle avec l'auxiliaire avoir et qu'ils doivent juste transformer la phrase de manière à utiliser l'auxiliaire avoir ... puis respecter les mêmes règles d'accord.


Elles se sont souri > Elles ont souri à elle ("Se" était COI)

Donc partir de la règle identique à celle avec avoir puis présenter les deux autres (verbes essentiellement pronominaux et de sens passif) comme les exceptions?

Serge a écrit:Tu leur expliques que la règle d'accord est identique à celle avec l'auxiliaire avoir et qu'ils doivent juste transformer la phrase de manière à utiliser l'auxiliaire avoir ... puis respecter les mêmes règles d'accord.


Elles se sont souri > Elles ont souri à elle ("Se" était COI)

Je procède ainsi, c'est ce qui me paraît le plus simple et effectivement ils comprennent, même si certains me disent que ce n'est pas beau et qu'on ne dirait jamais cela et patati et patata.

Donc partir de la règle
identique à celle avec avoir puis présenter les deux autres (verbes
essentiellement pronominaux et de sens passif) comme les exceptions?

Je commence par les essentiellement pronominaux. La notion me paraît facilement accessible avec les exemples les plus habituels, s'évanouir, s'enfuir...

Amaliah, à quel niveau étudies-tu cet accord ? Moi, c'est en 3e et j'estime qu'ils doivent connaître les accords des part avec être et avoir que je ne fais que réviser.

Oui, Thalia en 3°, c'est une très bonne classe. Merci pour vos pistes.

Il me semble que c'est Retraitée qui avait donné une leçon très claire. Mais ça fait un bon bout de temps!

cristal a écrit:Il me semble que c'est Retraitée qui avait donné une leçon très claire. Mais ça fait un bon bout de temps!

J'ai utilisé la fonction rechercher
https://www.neoprofs.org/t19358-rappel-regles-d-accord-pp-verbes-pronominaux?highlight=pronominaux

cristal a écrit:Il me semble que c'est Retraitée qui avait donné une leçon très claire. Mais ça fait un bon bout de temps!

oui, j'essaie de retrouver cela!

Oui, j'ai relu tous les sujets à ce propos!

Et les verbes "se plaire, se rendre compte, se jouer de, se rire de, se complaire" ne sont-ils pas invariables ?

Violet a écrit:Et les verbes "se plaire, se rendre compte, se jouer de, se rire de, se complaire" ne sont-ils pas invariables ?

Se plaire : pronominal par construction, il existe un verbe "plaire".
Soit il est réfléchi : je me plais à moi-même.
Soit il est réciproque : Nous nous plaisons (l'un à l'autre)
Donc, recherche de la fonction de "se".
On dit plaire À quelqu'un. Se est Coi, pp invariable.

une fois que j'ai fini cette leçon, je précise toujours aux élèves que c'est plus pour leur apprendre à réflechir qu'à accorder les PP des verbes pronominaux car je défie un adulte lambda de relever et de corriger une faute sur ces accords