- AmaliahEmpereur
Elle s'est vu / vue refuser le droit d'exercer son métier?
Verbe pronominal de sens réfléchi, je cherche le COD qui est ici placé après, je mets VU, bon ou pas?
Verbe pronominal de sens réfléchi, je cherche le COD qui est ici placé après, je mets VU, bon ou pas?
- CelebornEsprit sacré
Elle a vu refuser À ELLE. Donc pas d'accord.
En revanche, « elle s'est vue lui dire ses quatre vérités », car elle a vu ELLE-MÊME lui dire…
En revanche, « elle s'est vue lui dire ses quatre vérités », car elle a vu ELLE-MÊME lui dire…
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- egometDoyen
Bonne explication.
L'objet direct de "s'est vu" est la proposition infinitive elle-même.
L'objet direct de "s'est vu" est la proposition infinitive elle-même.
- AmaliahEmpereur
On est d'accord, merci!
- User5899Demi-dieu
"s" n'est pas COD ! Les COD sont "refuser" et "le droit".Amaliah a écrit:Elle s'est vu / vue refuser le droit d'exercer son métier?
Verbe pronominal de sens réfléchi, je cherche le COD qui est ici placé après, je mets VU, bon ou pas?
- Thalia de GMédiateur
En êtes vous sûr ? Pour moi c'est "refuser le droit.... métier"Cripure a écrit:"s" n'est pas COD ! Les COD sont "refuser" et "le droit".Amaliah a écrit:Elle s'est vu / vue refuser le droit d'exercer son métier?
Verbe pronominal de sens réfléchi, je cherche le COD qui est ici placé après, je mets VU, bon ou pas?
Et bien évidemment, pas d'accord du participe, puisque COD postposé.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- ClarinetteGrand Maître
On ne va pas recommencer la controverse sur les groupes ! "Refuser" est le COD de "vu" et "le droit" est le COD de "refuser".
- Thalia de GMédiateur
Où as-tu lu le mot groupe ? Alors que j'ai fait très attention à ne pas le prononcerClarinette a écrit:On ne va pas recommencer la controverse sur les groupes ! "Refuser" est le COD de "vu" et "le droit" est le COD de "refuser".
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Soleil noir de mes mélancolies.
- MufabGrand Maître
Ce n'est pas une infinitive, là ?
- ClarinetteGrand Maître
Ah, dès qu'on parle de groupe, tu rappliques, toi !
C'est bien une infinitive. So what ?
C'est bien une infinitive. So what ?
- AmaliahEmpereur
Cripure a écrit:"s" n'est pas COD ! Les COD sont "refuser" et "le droit".Amaliah a écrit:Elle s'est vu / vue refuser le droit d'exercer son métier?
Verbe pronominal de sens réfléchi, je cherche le COD qui est ici placé après, je mets VU, bon ou pas?
On est d'accord, non?
- MufabGrand Maître
Clarinette a écrit:Ah, dès qu'on parle de groupe, tu rappliques, toi !
C'est bien une infinitive. So what ?
So, rien.
Ça ne change rien pour l'accord.
- ClarinetteGrand Maître
So nothing.
- CelebornEsprit sacré
Si vous avez vu une proposition infinitive dans « elle s'est vu refuser le droit d'exercer son métier », changez vite de lunettes
Le COD de "s'est vu", c'est "refuser le droit d'exercer son métier", et c'est un groupe infinitif. Pour qu'il y ait proposition infinitive, il faudrait que l'infinitif ait un sujet exprimé (J'entends les oiseaux chanter)
"Le droit d'exercer son métier" est COD du verbe à l'infinitif refuser, pas du verbe "s'est vu".
Voilà.
Le COD de "s'est vu", c'est "refuser le droit d'exercer son métier", et c'est un groupe infinitif. Pour qu'il y ait proposition infinitive, il faudrait que l'infinitif ait un sujet exprimé (J'entends les oiseaux chanter)
"Le droit d'exercer son métier" est COD du verbe à l'infinitif refuser, pas du verbe "s'est vu".
Voilà.
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- MufabGrand Maître
Le sujet de l'infinitive peut être omis. L'essentiel est qu'il ait un sujet propre, différent de celui de la principale, je crois.
Elle a entendu chanter.
Elle a entendu chanter.
- V.MarchaisEmpereur
C'est difficilement défendable comme analyse, Mufab, d'autant qu'ici la tournure pronominale, comme dans "il s'est fait descendre / accompagner / prendre / etc" fonctionne comme un passif et vise précisément à gommer l'agent.
D'ailleurs, si tu voulais rétablir cet agent, tu n'introduirais pas un sujet d'infinitive (comme dans : Elle a entendu la victime chanter) mais bel et bien un complément d'agent introduit par "par" : Elle s'est vu refuser le droit d'exercer son métier par les autorités incompétentes.
D'ailleurs, si tu voulais rétablir cet agent, tu n'introduirais pas un sujet d'infinitive (comme dans : Elle a entendu la victime chanter) mais bel et bien un complément d'agent introduit par "par" : Elle s'est vu refuser le droit d'exercer son métier par les autorités incompétentes.
- MufabGrand Maître
Oui ça m'embêtait cette tournure passive...
Mais comme le sujet de "refuser" (bien que totalement désincarné) était différent de celui de "se voir", je me suis posé la question de l'infinitive (comme dans : "elle a vu XX lui refuser le droit d'exercer son métier").
Mais un "groupe infinitif", ça me va très bien.
Mais comme le sujet de "refuser" (bien que totalement désincarné) était différent de celui de "se voir", je me suis posé la question de l'infinitive (comme dans : "elle a vu XX lui refuser le droit d'exercer son métier").
Mais un "groupe infinitif", ça me va très bien.
- ClarinetteGrand Maître
Ca roule pour "groupe infinitif", mes poulets. C'est vous les spécialistes !
- Spoiler:
- Et puis, les groupes, c'est super tendance, en ce moment !
- MufabGrand Maître
Clarinette a écrit:Ca roule pour "groupe infinitif", mes poulets. C'est vous les spécialistes !
- Spoiler:
Et puis, les groupes, c'est super tendance, en ce moment !
Tiens, en parlant de groupe...
- Spoiler:
- Je suis en train de créer une fondation : "les amis du groupe nominal". Si tu veux adhérer...
- ClarinetteGrand Maître
:lol!:
- User5899Demi-dieu
Tout à fait, j'ai voulu répondre vite.Clarinette a écrit:On ne va pas recommencer la controverse sur les groupes ! "Refuser" est le COD de "vu" et "le droit" est le COD de "refuser".
- User5899Demi-dieu
Non, il n'y a pas de sujet, ce n'est pas une infinitive.Clarinette a écrit:Ah, dès qu'on parle de groupe, tu rappliques, toi !
C'est bien une infinitive. So what ?
- User5899Demi-dieu
Oui. Le point de désaccord est en fait que je ne comprends pas où est la question que vous vous posezAmaliah a écrit:Cripure a écrit:"s" n'est pas COD ! Les COD sont "refuser" et "le droit".Amaliah a écrit:Elle s'est vu / vue refuser le droit d'exercer son métier?
Verbe pronominal de sens réfléchi, je cherche le COD qui est ici placé après, je mets VU, bon ou pas?
On est d'accord, non?
- AmaliahEmpereur
Ok Cripure! Je voulais qu'on me confirme l'analyse, j'avais peur d'avoir oublié une règle (on ne sait jamais...!).
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