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- Maelle04Niveau 5
Je monte une séquence sur les abus de pouvoir au XXeme siècle. Pensez-vous que je puisse travailler en dernière séance, cette chanson, en prolongement? J'ai un peu peur que le s parents montent aux créneaux...
- grandesvacancesNeoprof expérimenté
http://www.parolesmania.com/paroles_saez_9525/paroles_jeunesse_leve-toi_991723.html
Voilà. Pour que chacun puisse se faire une idée.
Pour ma part je trouve le texte malfichu et filandreux.
Voilà. Pour que chacun puisse se faire une idée.
Pour ma part je trouve le texte malfichu et filandreux.
- MareuilNeoprof expérimenté
grandesvacances a écrit:http://www.parolesmania.com/paroles_saez_9525/paroles_jeunesse_leve-toi_991723.html
Voilà. Pour que chacun puisse se faire une idée.
Pour ma part je trouve le texte malfichu et filandreux.
Moins filandreux :
https://www.youtube.com/watch?v=p1Sss6loNlA&feature=related
- eeNiveau 9
Mareuil a écrit:grandesvacances a écrit:http://www.parolesmania.com/paroles_saez_9525/paroles_jeunesse_leve-toi_991723.html
Voilà. Pour que chacun puisse se faire une idée.
Pour ma part je trouve le texte malfichu et filandreux.
Moins filandreux :
https://www.youtube.com/watch?v=p1Sss6loNlA&feature=related
- lilith888Grand sage
Personnellement, en grande fan de Saez, je ne vois pas où serait le souci de faire étudier la chanson.
Moi même je fais étudier "No place for us" en séquence poésie en 4ème.
Moi même je fais étudier "No place for us" en séquence poésie en 4ème.
- CatalunyaExpert spécialisé
en grand fan de Saez, je suis d'accord Le dernier album contient de belles pépites poétiqus d'ailleurs...lilith888 a écrit:Personnellement, en grande fan de Saez, je ne vois pas où serait le souci de faire étudier la chanson.
Moi même je fais étudier "No place for us" en séquence poésie en 4ème.
- lilith888Grand sage
J'accuse ou le tout dernier (que je n'ai pas encore acheté) ?
Va falloir que je me bouge, on va le voir en concert avec mon fiston en décembre
Va falloir que je me bouge, on va le voir en concert avec mon fiston en décembre
- InvitéOHabitué du forum
grandesvacances a écrit:http://www.parolesmania.com/paroles_saez_9525/paroles_jeunesse_leve-toi_991723.html
Voilà. Pour que chacun puisse se faire une idée.
Pour ma part je trouve le texte mal fichu et filandreux.
Bien d'accord!
La trace qui s'efface au derrière de soi?!
- lilith888Grand sage
Bah, combien de poèmes de poètes ultra connus et réputés et que je trouve personnellement très très mal écrits ? ça m'avait frappée la dernière fois en lisant une anthologie de poèmes du 19ème.
- OsmieSage
J'éviterais Saez parce que je le trouve creux et que les élèves sont déjà assez confrontés comme ça à la médiocrité ambiante.
Il n'y a aucun risque que les parents montent au créneau à partir de ce genre de texte flou, vague, qui parle de tout, de rien. Par rapport à ta séquence, où est l'abus de pouvoir dans ce texte ?
Tu prendrais la chanson du MAP, La chasse est ouverte, sur les reconduites à la frontière sous Sarkozy, tu aurais un texte sur l'abus de pouvoir et peut-être des parents à voir.
Pourquoi pas Potemkine, de Ferrat ? Ou Dans la gueule du loup des Têtes raides ?
Sinon, même si je ne suis pas fan du tout, il y a aussi Keny Arkana -du rap- dont les textes sont autrement plus riches que ceux de Saez : L'ordre mondial, Désobéissance, etc.
Il n'y a aucun risque que les parents montent au créneau à partir de ce genre de texte flou, vague, qui parle de tout, de rien. Par rapport à ta séquence, où est l'abus de pouvoir dans ce texte ?
Tu prendrais la chanson du MAP, La chasse est ouverte, sur les reconduites à la frontière sous Sarkozy, tu aurais un texte sur l'abus de pouvoir et peut-être des parents à voir.
Pourquoi pas Potemkine, de Ferrat ? Ou Dans la gueule du loup des Têtes raides ?
Sinon, même si je ne suis pas fan du tout, il y a aussi Keny Arkana -du rap- dont les textes sont autrement plus riches que ceux de Saez : L'ordre mondial, Désobéissance, etc.
- AvaExpert spécialisé
Non, les textes de Keny Arkana sont juste plus violents que ceux de Saez.
Je ne crois pas qu'il soit "creux" d'ailleurs, loin de là. Il est juste plus imagé et moins vulgaire.
Je ne crois pas qu'il soit "creux" d'ailleurs, loin de là. Il est juste plus imagé et moins vulgaire.
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Those who helped me along the way, I smacked 'em as I thanked 'em
Yes, I know I'm going to Hell in a leather jacket
'Least I'll be in another world while you're pissing on my casket
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- lilith888Grand sage
Janne a écrit:J'éviterais Saez parce que je le trouve creux et que les élèves sont déjà assez confrontés comme ça à la médiocrité ambiante.
Il n'y a aucun risque que les parents montent au créneau à partir de ce genre de texte flou, vague, qui parle de tout, de rien. Par rapport à ta séquence, où est l'abus de pouvoir dans ce texte ?
Eh bien, pour un avis tranché, en voilà un !
Au contraire, je trouve que Saez est un parolier d'une justesse rare et d'une qualité exceptionnelle. Comme quoi...
- CatalunyaExpert spécialisé
le tout dernierlilith888 a écrit:J'accuse ou le tout dernier (que je n'ai pas encore acheté) ?
Va falloir que je me bouge, on va le voir en concert avec mon fiston en décembre
Je veux bien que l'on n'aime pas (notamment sa voix particulière) mais comparé à ce qu'on peut entendre à la radio ou à ce qu'écoutent les élèves...
Exemple d'un texte du dernier album de cet artiste apparemment médiocre.
https://www.dailymotion.com/video/xtncvh_saez-chatillon-sur-seine-les-echoues-messine-sur-les-quais_music
Je sais ça fait longtemps que je n'ai pas vu tes rives
La rumeur du ruisseau et puis le chant des grives
A Châtillon sur Seine quand on partait, Nelly
Comme deux oiseaux chassés qui retrouvent leur nid
Nous marchions tous les deux à pas de loup dans la neige
Tu m'apprenais les mots et le nom des oiseaux
La province était belle nous promenions souffrance
Me voilà revenu sur les terres de l'enfance
Me revient en mémoire aux sanglots de l'hiver
Toi la fille des bâteaux, la fille de militaire
De cette époque morte où les gens savaient lire
Oui toi la littéraire qui m'apprit à écrire
Toi qui m'accueillis, oui, bras ouverts à la table
Toi qui bordas mon lit à me conter des fables
Toi qui je me souviens connaissais la nature
Des fruits des terres, toi qui faisais des confitures
Moi j'aurais tant à te dire
Que t'as sauvé ma peau
Toi l'apôtre du cœur
Toi la fille de Rimbaud
Moi j'aurais tant à te dire
Que t'as sauvé ma peau
Oui du cœur toi l'apôtre
De Flaubert et d'Hugo
Je sais ça fait longtemps que je n'ai vu tes rives
Toi qui jouais par cœur comme un sanglot qui dérive
A Châtillon sur Seine quand toi t'allais Bruno
Oui répéter tes peines oui le long du ruisseau
A faire chanter aux plaines le sanglot du basson
Toi qui apprenais le jazz aux fils de chatillon
Qui mettais du Brooklyn au cœur du paysan
Toi qui n'avais de maître que le swing du temps
Toi qui as donné ta vie au profond des campagnes
A partager l'ami ton savoir à ces âmes
Qui n'ont pour triste maître que cet avoir pourri
Pour rendre con le prolétaire, pour racketter son fric
Aux usines fermées, aux avarices reines
Aux bistrots désertés, aux horizons de plaines
Petite ville de campagne au ruisseau de la Seine
Où vivaient deux amis au ruisseau de ma vie
Moi j'aurais tant à vous dire
Et si Châtillon pleure
Sur le corps de mes amis
Oui des printemps sans fleurs
Moi j'aurais tant à vous dire
Et que Châtillon pleure
Sur ton corps mon ami
Oui le chant du malheur
Si le vent du basson ne sonne plus aux aurores
A chatillon sur seine ainsi Bruno est mort
Si le cerf brame encore, si le merle est chantant
C'est pour sonner mon ami ta mémoire au printemps
Elle est partie Nelly pour un autre voyage
Il s'est barré Bruno pour un dernier solo
Et puis nous dans l'enfer, nous les oiseaux sans ailes
Sous les pierres des cimetières des siècles qui sommeillent
Si nos rêves sont morts, si le cynisme est roi
Si les grands gagnants sont l'ignorance et la foi
Sache bien qu'ici, oui, si toujours l'argent gagne
La richesse du cœur, oh non, n'est pas l'épargne
La richesse c'est le chant sur les toits de ce monde
De ton basson maudit qu'on apporte à ta tombe
A Châtillon sur Seine c'est rêver du meilleur
C'est Nelly et Bruno qui font chanter mon cœur
Quand nous allions le long du ruisseau
Pour écouter le chant de ses sanglots
A Châtillon sur Seine pour y voir des bateaux
Ivre de solitude tu m'apprenais Rimbaud
Quand nous allions le long du ruisseau
Pour écouter Châtillon en sanglots
Qui me redit oh oui ces bateaux
Je repense à Nelly, je repense à Bruno
Quand nous allions le long du ruisseau
Pour écouter le chant de ses sanglots
A Châtillon sur Seine moi je vois des bateaux
Je repense à Nelly, je repense à Bruno
- OsmieSage
Ça ne casse quand même pas trois pattes à un canard ! Je ne vois qu'écriture de tâcheron dans ce texte (mais cela m'intéresse que tu me dises ce que tu y trouves de beau ou de non médiocre). Et puis, ce qui passe à la radio, c'est Saez justement ! Il est partout ! Ce sont mes élèves qui me l'ont fait connaître. Du coup je leur ai passé Ferrat.
Mais bon, ce n'est pas la question : les goûts en poésie...
Je partais sur la question de départ posée par Maelle04 et trouvais que Jeunesse, lève-toi ne collait pas au thème de l'abus de pouvoir. Je n'en vois aucun dans le texte.
Mais bon, ce n'est pas la question : les goûts en poésie...
Je partais sur la question de départ posée par Maelle04 et trouvais que Jeunesse, lève-toi ne collait pas au thème de l'abus de pouvoir. Je n'en vois aucun dans le texte.
- CatalunyaExpert spécialisé
euh...lolJanne a écrit:Ça ne casse quand même pas trois pattes à un canard ! Je ne vois qu'écriture de tâcheron dans ce texte (mais cela m'intéresse que tu me dises ce que tu y trouves de beau ou de non médiocre). Et puis, ce qui passe à la radio, c'est Saez justement ! Il est partout ! Ce sont mes élèves qui me l'ont fait connaître. Du coup je leur ai passé Ferrat.
Mais bon, ce n'est pas la question : les goûts en poésie...
Je partais sur la question de départ posée par Maelle04 et trouvais que Jeunesse, lève-toi ne collait pas au thème de l'abus de pouvoir. Je n'en vois aucun dans le texte.
- lilith888Grand sage
Janne a écrit:Ça ne casse quand même pas trois pattes à un canard ! Je ne vois qu'écriture de tâcheron dans ce texte (mais cela m'intéresse que tu me dises ce que tu y trouves de beau ou de non médiocre). Et puis, ce qui passe à la radio, c'est Saez justement ! Il est partout ! Ce sont mes élèves qui me l'ont fait connaître. Du coup je leur ai passé Ferrat.
Heu... Même réaction que précédemment. Saez est loin, très loin d'être médiatisé.
- OsmieSage
Bon, allez, j'exagère sans doute et suis de mauvaise foi. Et c'est mal, j'avoue
N'empêche qu'il est connu, cet homme. Je n'ai pas de télé et ne suis pas dans le tourbillon et pourtant je reconnais sa voix et l'associe à des textes : j'ai quand même entendu plusieurs fois Jeune et con, sans le chercher. Peut-être un des fameux chanteurs France inter ?
Du coup, je cherche sur le Net, et ce que je trouve ne ressemble pas du tout à une absence de com' ; et quand je lis sur infoconcert.com "Engagé et rebelle", je ne peux pas. Marre de ce mot à toutes les sauces pour n'importe qui. Cela me fait vraiment penser à Pauvre Boris de Ferrat.
Mais s'il n'est pas médiatisé, les quatrièmes sont vraiment en quête de perles : j'ai eu le droit à Saez et à PZK (surtout celle-là, qui vaut son pesant de cacahuètes : https://www.youtube.com/watch?v=0OMa_iZIFtg) la même année par les mêmes élèves, manifestement éclectiques... Et comme j'en entends parler, je me dis qu'il est médiatisé. Oui, c'est un raccourci !
N'empêche qu'il est connu, cet homme. Je n'ai pas de télé et ne suis pas dans le tourbillon et pourtant je reconnais sa voix et l'associe à des textes : j'ai quand même entendu plusieurs fois Jeune et con, sans le chercher. Peut-être un des fameux chanteurs France inter ?
Du coup, je cherche sur le Net, et ce que je trouve ne ressemble pas du tout à une absence de com' ; et quand je lis sur infoconcert.com "Engagé et rebelle", je ne peux pas. Marre de ce mot à toutes les sauces pour n'importe qui. Cela me fait vraiment penser à Pauvre Boris de Ferrat.
Mais s'il n'est pas médiatisé, les quatrièmes sont vraiment en quête de perles : j'ai eu le droit à Saez et à PZK (surtout celle-là, qui vaut son pesant de cacahuètes : https://www.youtube.com/watch?v=0OMa_iZIFtg) la même année par les mêmes élèves, manifestement éclectiques... Et comme j'en entends parler, je me dis qu'il est médiatisé. Oui, c'est un raccourci !
- lilith888Grand sage
Jeune et con c'était il y a bien 10 ans non ? Et ce fut la seule chanson qui est passée la radio, et la seule que le grand public a retenue (alors que c'est loin d'être la meilleure)
Sinon, je confirme : c'est un artiste bel et bien engagé et rebelle. Ce n'est pas parce qu'il y en a tout un tas qui usurpent le mot que le mot ne peut plus être utilisé quand même, non ?
Sinon, je confirme : c'est un artiste bel et bien engagé et rebelle. Ce n'est pas parce qu'il y en a tout un tas qui usurpent le mot que le mot ne peut plus être utilisé quand même, non ?
- AvaExpert spécialisé
Janne a écrit:Bon, allez, j'exagère sans doute et suis de mauvaise foi. Et c'est mal, j'avoue
N'empêche qu'il est connu, cet homme. Je n'ai pas de télé et ne suis pas dans le tourbillon et pourtant je reconnais sa voix et l'associe à des textes : j'ai quand même entendu plusieurs fois Jeune et con, sans le chercher. Peut-être un des fameux chanteurs France inter ?
Du coup, je cherche sur le Net, et ce que je trouve ne ressemble pas du tout à une absence de com' ; et quand je lis sur infoconcert.com "Engagé et rebelle", je ne peux pas. Marre de ce mot à toutes les sauces pour n'importe qui. Cela me fait vraiment penser à Pauvre Boris de Ferrat.
Mais s'il n'est pas médiatisé, les quatrièmes sont vraiment en quête de perles : j'ai eu le droit à Saez et à PZK (surtout celle-là, qui vaut son pesant de cacahuètes : https://www.youtube.com/watch?v=0OMa_iZIFtg) la même année par les mêmes élèves, manifestement éclectiques... Et comme j'en entends parler, je me dis qu'il est médiatisé. Oui, c'est un raccourci !
Connu ne veut pas dire médiatisé. Quant à ce que tu lis de lui sur infoconcert, ce n'est pas son fait. Tu sembles ne pas l'aimer par principe ou par avance... Mais tu ne connais manifestement pas ses chansons. Etrange.
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Yes, I know I'm going to Hell in a leather jacket
'Least I'll be in another world while you're pissing on my casket
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- Maelle04Niveau 5
Chouette des réponses ;-)
En fait, je voyais plutôt cette chanson dans le prolongement de ma séquence. Certes, il n'y a ps d'abus de pouvoir dans cette chanson. En revanche, elle appelle à la rebellion ( mais en fait, nos élèves, si contestataires à l'heure actuelle, ont-ils besoin que l'on parle de cela?), conséquence des abus de pouvoir.
On aura travaillé sur le poème du pasteur niemöller "quand ils ont arrêté les communistes, je n'ai rien dit....", sur les souris de buzzati, un extrait d'ubu roi et un de stupeur et tremblements.
Vous trouvez que c'est HS???
merci!
En fait, je voyais plutôt cette chanson dans le prolongement de ma séquence. Certes, il n'y a ps d'abus de pouvoir dans cette chanson. En revanche, elle appelle à la rebellion ( mais en fait, nos élèves, si contestataires à l'heure actuelle, ont-ils besoin que l'on parle de cela?), conséquence des abus de pouvoir.
On aura travaillé sur le poème du pasteur niemöller "quand ils ont arrêté les communistes, je n'ai rien dit....", sur les souris de buzzati, un extrait d'ubu roi et un de stupeur et tremblements.
Vous trouvez que c'est HS???
merci!
- Maelle04Niveau 5
Tiens , les tetes raides, c'est vrai, je n'y avais pas pensé ;-). merci janne
- lilith888Grand sage
Sinon, y'a la chanson de Cali, où le refrain c'est "mon métier c'est policier"
https://www.youtube.com/watch?v=X0a-lAwa7lc
https://www.youtube.com/watch?v=X0a-lAwa7lc
- malo21Niveau 10
pour ma part, je ne trouve pas nos jeunes 3è très contestataires...
- User5899Demi-dieu
"Toi la littéraire qui m'apprit" ?
Je confirme, elle est en L
Je confirme, elle est en L
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