- JPhMMDemi-dieu
Diantre (et oui, je sais, merci...)milasaintanne a écrit:Sur Twitter mes interventions sont publiques (je pourrais les rendre privées mais je ne le fais pas. Je n'ai rien à cacher.
Ce forum est également public et je ne suis pas responsable des réactions de mes followers à la lecture ce qui s'est dit ici à propos des Assises de la Pédagogie.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- ysabelDevin
pk a écrit:Faire réussir tous les élèves, ce n'est qu'un slogan.
comme travailler plus pour gagner plus...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- FinrodExpert
Bon, alors...
1. Oui, je pense que l'activité peut créer la motivation et engendre la réussite.
De multiples questions pourraient se poser ici, on pourra peut être y revenir plus tard.
3. La relation avec l'enseignant ne suffit pas : [...] Je me fous comme d'une guigne que les élèves m'aiment ou pas.
Je ne parle pas forcément d'affect.
4. Non les élèves n'arrivent pas sans repères. Ils n'ont pas les mêmes que nous. Et on pourrait peut être s'y intéresser.
Question complexe. S'y intéresser pour changer ce qui est néfaste à l'élève, on le fait bien entendu (par exemple, ne pas sortir seule dans lar rue le soir, même après la nuit quand on a 10 ans...)
Je pensais aussi aux carences d'encadrement, affectif ou moral, dont certains élèves souffrent. (Une souffrance qu'ils partagent généreusement avec leurs profs)
5. Rester en accord avec soi même, c'est pour moi [...]
Et pour d'autres, cela peut être différent et tout aussi efficace.
- ysabelDevin
milasaintanne a écrit:JPhMM a écrit:* Rire *milasaintanne a écrit:JPhMM a écrit:
Réussissent-ils mieux ?
Sur quels critères ?
Et les tiens ? ils réussissent bien ? 100% de réussite au brevet je suppose ?
Et selon quels critères peux-tu dire que ta notation permet à tes élèves de progresser ?
Je n'ai pas l'outrage d'affirmer qu'un type de mesure modifie à ce point l'objet observé.
Mais, à te lire, si tu supposes que les miens ont 100 % de réussite au brevet, et que les tiens ne réussissent pas moins bien, c'est donc que les tiens affichent glorieusement ce 100 %, et cela, grâce à la non-notation. Le paradis, donc.
N'importe quoi.... Vous êtes vraiment d'indécrottables obtus.
Et moi une "connasse" comme j'ai pu le lire dans une autre partie du forum à propos des participants aux Assises de la pédagogie auxquelles je viens d'assister.
Bonne soirée.
quel jugement à l'emporte-pièce...
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- InvitéInvité
JPhMM a écrit:La Jabotte a écrit:Pour revenir sur le fond du propos, Mila (je me permets d'abréger), je suis vraiment surprise que vous accordiez si peu de crédit à la qualité de votre enseignement. Si vos élèves progressent à ce point, c'est parce que vous faites ce qu'il faut pour. Vous employez la méthode qui vous convient et qui vous permet d'enseigner au mieux.
Pourquoi ne pas envisager que pour d'autres enseignants (moi, par exemple), le fonctionnement par compétences n'est pas adapté ? On ne peut pas bien enseigner à travers une méthode qui ne nous correspond pas.
Vous croyez vraiment que ceux qui s'agacent (doux euphémisme) de se voir imposer l'évaluation par compétences le font parce qu'ils se fichent comme d'une guigne de la progression de leurs élèves ? Ce serait vraiment une injure à la plupart d'entre nous.
A quel moment ai-je parlé de l'imposer ? et qui a jamais parlé de le faire ? hormis la FCPE ?
Je n'ai jamais rien dit de tel à aucun des collègues que j'ai pu rencontrer en formation.
Et je ne l'ai pas non plus dit ici.
Peut être ai-je dit un jour ici un truc du genre "l'essayer c'est l'adopter", parce que la plupart des collègues qui s'y sont frotté n'ont jamais repris la notation chiffrée.
- InvitéInvité
ysabel a écrit:
Et moi une "connasse" comme j'ai pu le lire dans une autre partie du forum à propos des participants aux Assises de la pédagogie auxquelles je viens d'assister.
Bonne soirée.
quel jugement à l'emporte-pièce...
je suis bien d'accord......
- JPhMMDemi-dieu
Rappel : ce topic n'est pas intitulé "MilaSaintAnne impose la suppression des notes."milasaintanne a écrit:A quel moment ai-je parlé de l'imposer ? et qui a jamais parlé de le faire ? hormis la FCPE ?
Je n'ai jamais rien dit de tel à aucun des collègues que j'ai pu rencontrer en formation.
Et je ne l'ai pas non plus dit ici.
Peut être ai-je dit un jour ici un truc du genre "l'essayer c'est l'adopter", parce que la plupart des collègues qui s'y sont frotté n'ont jamais repris la notation chiffrée.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- pkHabitué du forum
En fait, c'était c*****D*! Pas de sexisme...
- InvitéInvité
ysabel a écrit:
Et en quoi la suppression des notes leur permettra miraculeusement d'obtenir une qualification ?
Voir plus haut, j'ai déjà répondu à cette question.
- FinrodExpert
"Un bon fight" c'est vous descendre ?
Non, bien entendu.
Ja parle plus de ça (dit par yann donc)
yannhoury Yann @
@MilaSaintAnne Néoprofs devrait être rebaptisé Rétroprofs.
bah mais ça vaut ce que tu nous dit en face aussi, donc je ne t'accuse aucunement d'hypocrisie.
Simplement, si ce n'est pas pour approfondir l'analyse de nos divergences, alors ce n'est pas la peine de débattre.
Sauf pour ceux qui aiment le fight pour le fight. Mais moi non, j'ai déjà assez de mal pour motiver, concentrer, calmer, etc... mes élèves.
- pkHabitué du forum
Encore des accointances, décidément, c'est une obsession.
- pkHabitué du forum
"@MilaSaintAnne Néoprofs devrait être rebaptisé Rétroprofs."
C'est violent.
C'est violent.
- doctor whoDoyen
Je ne comprends pas que tu soit vexée (si, si, visiblement, tu l'es) par ce qui s'est dit sur les conférences du CRAP.
A quoi t'attendais-tu ? Tu sembles oublier le caractère conflictuel des controverses à l'intérieur de l'EN.
A quoi t'attendais-tu ? Tu sembles oublier le caractère conflictuel des controverses à l'intérieur de l'EN.
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
- InvitéInvité
JPhMM a écrit:Rappel : ce topic n'est pas intitulé "MilaSaintAnne impose la suppression des notes."milasaintanne a écrit:A quel moment ai-je parlé de l'imposer ? et qui a jamais parlé de le faire ? hormis la FCPE ?
Je n'ai jamais rien dit de tel à aucun des collègues que j'ai pu rencontrer en formation.
Et je ne l'ai pas non plus dit ici.
Peut être ai-je dit un jour ici un truc du genre "l'essayer c'est l'adopter", parce que la plupart des collègues qui s'y sont frotté n'ont jamais repris la notation chiffrée.
Au temps pour moi.
Je reformule : qui a parlé de l'imposer ?
Réponse ?
- JPhMMDemi-dieu
Si on veut.milasaintanne a écrit:ysabel a écrit:
Et en quoi la suppression des notes leur permettra miraculeusement d'obtenir une qualification ?
Voir plus haut, j'ai déjà répondu à cette question.
Tu as dit, que depuis que tu n'as plus noté, les résultats de tes élèves au brevet sont meilleurs.
Ce n'est certainement pas une démonstration (à moins de poser comme valide une démonstration faite sur un exemple. Ou même une monstration, je ne suis pas exigent, vois).
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
doctor who a écrit:Je ne comprends pas que tu soit vexée (si, si, visiblement, tu l'es) par ce qui s'est dit sur les conférences du CRAP.
A quoi t'attendais-tu ? Tu sembles oublier le caractère conflictuel des controverses à l'intérieur de l'EN.
Parce que je peux comprendre les critiques mais ni les menaces (même déguisées en plaisanteries) ni les insultes.
Surtout venu de personnes sensées être responsable de la formation de la jeunesse.
- pkHabitué du forum
D'autant plus que les résultats se sont miraculeusement améliorés au niveau national depuis plusieurs années.
- InvitéInvité
JPhMM a écrit:Si on veut.milasaintanne a écrit:ysabel a écrit:
Et en quoi la suppression des notes leur permettra miraculeusement d'obtenir une qualification ?
Voir plus haut, j'ai déjà répondu à cette question.
Tu as dit, que depuis que tu n'as plus noté, les résultats de tes élèves au brevet sont meilleurs.
Ce n'est certainement pas une démonstration (à moins de poser comme valide une démonstration faite sur un exemple. Ou même une monstration, je ne suis pas exigent, vois).
Oui, bien excuse moi, je suis toute seule dans mes baskets.
Et toi, tu te fondes sur quoi pour me dire que les notes sont meilleures que l'absence de note ?
- ysabelDevin
milasaintanne a écrit:
1. Oui, je pense que l'activité peut créer la motivation et engendre la réussite.
2. En JDR tu fais ce que tu veux, moi j'ai même utilisé ça pour des activités pédagogiques.
3. La relation avec l'enseignant ne suffit pas : ce n'est pas un lien entre l'élève et le maître. il y a la relation aux savoirs. Je me fous comme d'une guigne que les élèves m'aiment ou pas. Il se trouve qu'en général ils m'apprécient, mais pas tous.
4. Non les élèves n'arrivent pas sans repères. Ils n'ont pas les mêmes que nous. Et on pourrait peut être s'y intéresser.
5. Rester en accord avec soi même, c'est pour moi de participer à rendre l'école plus démocratique et de faire progresser tous les élèves. Et pour cela de chercher le meilleure façon de le faire, sans aucune exclusive. Il se trouve que l'enseignement par compétences me permet de le faire.
Mais quel rapport avec le fait de mettre un 10, un ECA, une gommette violette, un smiley... ? en quoi la gommette permettrait-elle de mieux faire progresser l'élève que le 10 ?
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- InvitéInvité
pk a écrit:D'autant plus que les résultats se sont miraculeusement améliorés au niveau national depuis plusieurs années.
Effectivement, cela montre que le système de la notation et plus généralement, l'école telle qu'elle est aujourd'hui fonctionne merveilleusement bien, et qu'il faut continuer à faire comme on a toujours fait. Grande idée !
- doctor whoDoyen
milasaintanne a écrit:doctor who a écrit:Je ne comprends pas que tu soit vexée (si, si, visiblement, tu l'es) par ce qui s'est dit sur les conférences du CRAP.
A quoi t'attendais-tu ? Tu sembles oublier le caractère conflictuel des controverses à l'intérieur de l'EN.
Parce que je peux comprendre les critiques mais ni les menaces (même déguisées en plaisanteries) ni les insultes.
Surtout venu de personnes sensées être responsable de la formation de la jeunesse.
Les insultes faites à un groupe, aussi consensuels au sein de l'EN que les gars du CRAP, ça ne compte pas. Ca fait partie du jeu. Et si les profs étaient dispensés d'insulter les gens, ça se saurait.
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
- InvitéInvité
ysabel a écrit:milasaintanne a écrit:
1. Oui, je pense que l'activité peut créer la motivation et engendre la réussite.
2. En JDR tu fais ce que tu veux, moi j'ai même utilisé ça pour des activités pédagogiques.
3. La relation avec l'enseignant ne suffit pas : ce n'est pas un lien entre l'élève et le maître. il y a la relation aux savoirs. Je me fous comme d'une guigne que les élèves m'aiment ou pas. Il se trouve qu'en général ils m'apprécient, mais pas tous.
4. Non les élèves n'arrivent pas sans repères. Ils n'ont pas les mêmes que nous. Et on pourrait peut être s'y intéresser.
5. Rester en accord avec soi même, c'est pour moi de participer à rendre l'école plus démocratique et de faire progresser tous les élèves. Et pour cela de chercher le meilleure façon de le faire, sans aucune exclusive. Il se trouve que l'enseignement par compétences me permet de le faire.
Mais quel rapport avec le fait de mettre un 10, un ECA, une gommette violette, un smiley... ? en quoi la gommette permettrait-elle de mieux faire progresser l'élève que le 10 ?
Pfft... pourquoi je dois toujours me répéter ? il ne s'agit pas d'évaluer mais d'ENSEIGNER par compétences......
- JPhMMDemi-dieu
Quand nouveauté est amenée, c'est à la nouveauté de prouver son bienfondé.milasaintanne a écrit:Oui, bien excuse moi, je suis toute seule dans mes baskets.
Et toi, tu te fondes sur quoi pour me dire que les notes sont meilleures que l'absence de note ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- ysabelDevin
milasaintanne a écrit:ysabel a écrit:
Et moi une "connasse" comme j'ai pu le lire dans une autre partie du forum à propos des participants aux Assises de la pédagogie auxquelles je viens d'assister.
Bonne soirée.
quel jugement à l'emporte-pièce...
je suis bien d'accord......
j'apprécierai qu'on ne coupe pas la citation... c'est de la mauvaise foi caractérisée
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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- FinrodExpert
Lannoy29 G. Dominé @
@gcarondk @gduboz @milasaintanne @drmlj mes amis, arrêtez avec ce forum. C'est le top de la déprime et de la bêtise.
Les amis de mila ne sont pas prés de nous rendre visite.
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