"Les droits de l'élève" de Valérie Piau : Comment utiliser la loi contre les profs

Excellent article de l'excellente Anna Topaloff dans Marianne cette semaine, intitulé "Ecole : faites entrer la Cour", et analysant un bouquin qui vient de paraître. Dans Les Droits de l'élève, à l'école, au collège et au lycée, Valérie Piau, avocate de son état, explique comment utiliser la loi pour inculper des profs qui auraient confisqué un portable, mis une note trop basse, donné une heure de colle… Avec modèles de lettres donnés en annexe pour organiser la riposte judiciaire.
Topaloff explique fort bien que peu d'affaires vont en justice, tant les chefs d'établissement s'écrasent a priori devant les parents déchaînés (Pascal Bolloré, du SNPDEN, le confirme implicitement). Elle interviewe sur le sujet Claude Lelièvre,n historien de l'Education, qui note que c'est un comportement tout à fait inédit, et Claire Mazeron, vice-présidente du SNALC, qui a lu le livre et remarque que l'élève est par définition, et par avance, exonéré de toute responsabilité : "Pour l'auteur, l'enfant est toujours innocent, et le prof, coupable. L'élève viole une règle en téléphonant en classe, mais c'est le prof qui est hors-la-loi parce qu'il le punit."
Bref, l'enfant-roi encore et toujours.

Ben oui, c'est l'une des nombreuses voies de formation des barbares...

J'en ai entendu parler pas plus tard qu'hier...
Et si on se lançait dans l'écriture d'un bouquin avec des modèles de lettres à envoyer aux parents qui n'élèvent pas leurs gosses ? qui méprisent les profs et leur boulot ? Hum ?

Très inquiétant...

Cela resterait lettre morte car l'ensemble de la société fonctionne dans le sens précisé supra.

Il en a été question sur néo, je ne retrouve plus le topic.

Un conseil : ne dites jamais à un élève qu'il est mal élevé, mais qu'il n'a pas su profiter de l'éducation fournie par ses parents.

Thalia de G a écrit:Il en a été question sur néo, je ne retrouve plus le topic.

Un conseil : ne dites jamais à un élève qu'il est mal élevé, mais qu'il n'a pas su profité de l'éducation fournie par ses parents.

J'ai corrigé tout de suite !

Cette avocate... :boxe: :marteau: :mitrailler:

leyade a écrit:Cette avocate... :boxe: :marteau: :mitrailler:

Bah au moins elle a trouvé le filon pour se faire une clientèle!!!!!

Thalia de G a écrit:Il en a été question sur néo, je ne retrouve plus le topic.

Oui, ici


Tous les outils sont donnés pour mettre des bâtons dans les roues des profs... :colere: :colere:

Tiens, ma CPE a dû le lire cet été, on en a eu un condensé à la réunion de rentrée de vendredi.
Autant vous dire qu'on a ADORE.

Surtout que dans le même discours, on nous annonçait la disparition du tiers des effectifs des surveillants.

Thalia de G a écrit:Il en a été question sur néo, je ne retrouve plus le topic.

Un conseil : ne dites jamais à un élève qu'il est mal élevé, mais qu'il n'a pas su profiter de l'éducation fournie par ses parents.

Une de mes collègues s'est justement fait menacer de poursuites par une mère d'élève parce qu'elle avait dit à son rejeton qu'il manquait d'éducation...

C'est en soulevant ce point au CAPES (agir en fonctionnaire... éthique... responsable) face à un texte officiel mettant en avant les devoirs des profs et les droits des élèves que j'ai eu une très mauvaise note, et des remarques désobligeantes de la part du jury.

M'en fous, je remettrai ça à l'agreg.

Abraxas a écrit:
Bref, l'enfant-roi encore et toujours.

Je faisais, il y a peu, remarquer à ma principale que l'école était pour un certain nombre de nos élèves, comme par hasard les plus pénibles, le premier lieu où ils entendaient "non". Elle était d'accord avec cette amère réflexion.

Audrey a écrit:

Thalia de G a écrit:Il en a été question sur néo, je ne retrouve plus le topic.

Un conseil : ne dites jamais à un élève qu'il est mal élevé, mais qu'il n'a pas su profiter de l'éducation fournie par ses parents.

Une de mes collègues s'est justement fait menacer de poursuites par une mère d'élève parce qu'elle avait dit à son rejeton qu'il manquait d'éducation...

Tu m'étonnes !

Audrey a écrit:

Thalia de G a écrit:Il en a été question sur néo, je ne retrouve plus le topic.

Un conseil : ne dites jamais à un élève qu'il est mal élevé, mais qu'il n'a pas su profiter de l'éducation fournie par ses parents.

Une de mes collègues s'est justement fait menacer de poursuites par une mère d'élève parce qu'elle avait dit à son rejeton qu'il manquait d'éducation...

Idem pour avoir dit à un mioche de 6ème qu'il était mal élevé ( il me tire la langue alors que je lui fais une remarque sur son travail non fait !)
Nan mais où va-t-on si les élèves doivent en plus être polis et travailler un minimum

"Tes parents ne t'ont pas élevé comme ça" fonctionne aussi.

Il existe la même chose pour faire sauter les PV et tout le monde s'en réjouit!
En plus d'être la preuve que l'enfant-roi a de beaux jours devant lui, il s'agit encore d'une démonstration du système D, tout pour éviter de payer, tout pour éviter que les enfants payent...
C'est très français! :Drapeaufrançai

Tout est toujours de la faute de l'autre c'est bien connu :colere: ! On te donne une gifle sur la joue gauche et bien en bon professeur tu tends la droite! Mais où va le monde?!

caribouc a écrit:J'en ai entendu parler pas plus tard qu'hier...
Et si on se lançait dans l'écriture d'un bouquin avec des modèles de lettres à envoyer aux parents qui n'élèvent pas leurs gosses ? qui méprisent les profs et leur boulot ? Hum ?

et surtout un ouvrage qui, arguments juridiques à l'appui, apporte aux enseignants les armes pour se défendre !

C'est exactement ce qu'il nous faudrait ML! parce que là ça va être de pire en pire

Marie Laetitia a écrit:

caribouc a écrit:J'en ai entendu parler pas plus tard qu'hier...
Et si on se lançait dans l'écriture d'un bouquin avec des modèles de lettres à envoyer aux parents qui n'élèvent pas leurs gosses ? qui méprisent les profs et leur boulot ? Hum ?

et surtout un ouvrage qui, arguments juridiques à l'appui, apporte aux enseignants les armes pour se défendre !

Ah non ! Il ne faut pas rentrer dans ce genre de conflit. Ce n'est pas aux enseignants de se défendre eux-mêmes. C'est au législateur d'assurer à ses fonctionnaires un cadre légal adapté aux missions qui leur sont attribuées. Des lois autorisant les confiscations de matériel portant atteinte à l'atmosphère de travail des établissements, par exemple.

Edit : message rédigé pendant que doctor who postait le sien.

Cela dit (pas taper, merci, ma tête est fragile), elle rappelle que certaines punitions ou mesures punitives sont interdites : les fameuses lignes*, l'exclusion dans un couloir**.

Des élèves de 6è me disent en avoir copié en primaire. Peut-être faut-il respecter la loi : des exos supplémentaires, de grammaire, de math, des conjugaisons, plutôt que des lignes, ça ne mange pas de pain, et 'est tout aussi ch***t pour des gamins.
(Et j'ai toujours en travers de la gorge la punition de mon fils, il y a près de 20 ans à son entrée au collège. 3 fois la copie du règlement intérieur parce qu'il avait donné une chiquenaude à un caïd qui le harcelait par des injures et des baffes. )
Le couloir : dangereux, nous ne sommes plus en mesure d'assurer la sécurité des élèves.

Pas taper, je rappelle un minimum de ce qui va de soi pour éviter d'être attaqués sans pour autant cautionner cet ouvrage démagogique.
Voilà où nous en sommes dans une société qui judiciarise de plus en plus.

doctor who a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

caribouc a écrit:J'en ai entendu parler pas plus tard qu'hier...
Et si on se lançait dans l'écriture d'un bouquin avec des modèles de lettres à envoyer aux parents qui n'élèvent pas leurs gosses ? qui méprisent les profs et leur boulot ? Hum ?

et surtout un ouvrage qui, arguments juridiques à l'appui, apporte aux enseignants les armes pour se défendre !

Ah non ! Il ne faut pas rentrer dans ce genre de conflit. Ce n'est pas aux enseignants de se défendre eux-mêmes. C'est au législateur d'assurer à ses fonctionnaires un cadre légal adapté aux missions qui leur sont attribuées. Des lois autorisant les confiscations de matériel portant atteinte à l'atmosphère de travail des établissements, par exemple.

té! Si tu attends que l'État nous défende ! Quand tu seras traîné devant un tribunal, certes, la hiérarchie est censée bouger, mais aide-toi et le droit t'aidera...

Je précise que selon l'adage, nul n'est censé ignorer la loi. De fait on ne décourage moins quand on connaît ses droits et que l'on sait comment réagir. Cela permet de stopper les débuts d'abus de pouvoir, sur l'air de "Mon coco, si ton orteil franchit d'un millimètre seulement la ligne rouge, je mords!"...