Le problème des DM

Je pense que cette année je ne vais plus donner de Devoir Maison ou seulement pour ceux qui le souhaitent. J'en ai marre que les élèves pompent les plans, voire plus sur internet. Je passe plus de temps à concevoir un sujet inconnu sur des textes rares qu'à corriger les DM. Je suis toujours en train de vérifier avec le net que les copies sont personnelles. Bref

Comment faites-vous?

J'ai une collègue qui n'en donne plus... Je crois que je vais faire pareil (de toute façon, dans mon lycée, ils ont 6 bacs blancs).
J'avais donné une dissert' "bateau" une fois, pour qu'ils cherchent sur internet des pistes: certains l'ont fait intelligemment, ils ont eu de bonnes notes, les autres qui se sont contenté de recopier des bouts à droite à gauche ont eu une mauvaise note... (celui qui a recopié le devoir OODOC a eu 0)

Je ne donne que des sujets inédits. Inutile de chercher un sujet de bac, ils plongent aussitôt sur Internet pour la correction.
Mais ne pas donner de DM (sauf dans le cas des 6 Bacs blancs) me paraît très préjudiciable car comment vont-ils pouvoir s'entraîner à l'écrit ? On ne peut pas tout faire en classe et il faut aussi un travail-maison.
En plus, ne pas donner de DM vous sera reproché par l'inspecteur.
Lors d'une inspection, il m'avait été demandé de numéroter les DM sur le cahier de textes (chose que je ne faisais pas, je ne comptais pas ) car m'a-t-on dit "il faut pouvoir rendre des comptes aux parents lorsqu'ils se plaignent". Oups !

Nectarine a écrit:Je ne donne que des sujets inédits. Inutile de chercher un sujet de bac, ils plongent aussitôt sur Internet pour la correction.
Mais ne pas donner de DM (sauf dans le cas des 6 Bacs blancs) me paraît très préjudiciable car comment vont-ils pouvoir s'entraîner à l'écrit ? On ne peut pas tout faire en classe et il faut aussi un travail-maison.
En plus, ne pas donner de DM vous sera reproché par l'inspecteur.
Lors d'une inspection, il m'avait été demandé de numéroter les DM sur le cahier de textes (chose que je ne faisais pas, je ne comptais pas ) car m'a-t-on dit "il faut pouvoir rendre des comptes aux parents lorsqu'ils se plaignent". Oups !

:abg:

Les parents je m'en fiche. Ce qui m'importe c'est ma perte de temps face à des devoirs malhonnêtes et en même temps, tu as raison, la nécessité qu'ils s'entraînent. Le pb c'est que deux bacs blancs c'est le max que nous pouvons faire. Et impossible de dégager 4 heures pour des devoirs sur table... Section sportives, UNSS...

Bonjour,

Ça fait partie des mes interrogations car dans les matières scientifiques sont encore plus facilement à se faire aidé. Il existe de nombreux forums (ilephysique,cyberpapy,etc...) où il est possible de se faire faire ses devoirs. Le dépistage de la tricherie relève de la mission impossible à moins de survoler tous les forums et encore, ça restera de l'ordre du soupçon.

Cela dit, dans mes études, les DM étaient très important pour progresser. Donc, je pense que ça sera obligatoire chez moi et tant pis pour ceux qui veulent tricher. Mais, je comprends que corriger une disserte pomper sur le net doit être horrible.

fr.shinji a écrit:
Cela dit, dans mes études, les DM étaient très important pour progresser. Donc, je pense que ça sera obligatoire chez moi et tant pis pour ceux qui veulent tricher.

+1 : mais en règle générale, je mène un enquête très poussée pour les deux premiers DM et je punis si durement ceux qui ont été tentés de tricher que cela passe à quiconque l'envie de recommencer.

En LP, on a un autre problème (enfin un problème de plus): de plus en plus d'élèves ne rendent pas les devoirs. Tout simplement. Et ne voient pas où est le problème.
Et de nombreux collègues ne donnent donc plus de DM pour éviter d'aligner les 0 dans les moyennes... (moi si: je mets des 0 sans état d'âme :diable: )

cath5660 a écrit:En LP, on a un autre problème (enfin un problème de plus): de plus en plus d'élèves ne rendent pas les devoirs. Tout simplement. Et ne voient pas où est le problème.
Et de nombreux collègues ne donnent donc plus de DM pour éviter d'aligner les 0 dans les moyennes... (moi si: je mets des 0 sans état d'âme :diable: )

En lycée aussi, parfois !

je donne de moins en moins de DM, ou alors un questionnaire de lecture cursive intégrale très précis que j'élabore moi-même , ou encore des questions de préparation sur un texte . Dans les classes où j'ai 2h consécutives je fais faire tous les contrôles sur table (3 par trimestre)

j'en ai donné 2 ou 3 cette année (matière scientifique). Ca m'a permis de gagner un peu de temps sur mon programme. Par contre, j'ai eu beaucoup de réponses identiques ou presque : ils se copiaient entre eux et disaient "on a travaillé ensemble". 1 qui bosse pour 5 qui copient, c'est énervant !!

si je donne des DM l'an prochain, je mettrai un tout petit coeff.

Mais si vous ne donnez plus de DM, comment les préparez-vous à la dissertation?
Le commentaire, je peux comprendre que vos lectures analytiques soient un bon exemple (encore que...), mais la dissertation?
Et l'invention ?

Nectarine a écrit:Mais si vous ne donnez plus de DM, comment les préparez-vous à la dissertation?
Le commentaire, je peux comprendre que vos lectures analytiques soient un bon exemple (encore que...), mais la dissertation?
Et l'invention ?

personnellement,comme d'autres collègues du forum, je ne prépare pas les élèves au sujet d'invention , que je leur déconseille de prendre au bac. Ceux qui le prennent quand même ont rarement plus de 7 sur 20. Peu d'élèves prennent la dissertation car ils n'ont pas assez de culture ni de maîtrise de l'expression écrite , seuls les très bons s'y hasardent. Soit je leur donne des sujets très spécifiques, soit je note des plans détaillés faits en classe.

Kilmeny a écrit:

fr.shinji a écrit:
Cela dit, dans mes études, les DM étaient très important pour progresser. Donc, je pense que ça sera obligatoire chez moi et tant pis pour ceux qui veulent tricher.

+1 : mais en règle générale, je mène un enquête très poussée pour les deux premiers DM et je punis si durement ceux qui ont été tentés de tricher que cela passe à quiconque l'envie de recommencer.

C'est très Pavlovien^^. Mais je pense que je le ferai aussi. Bonne idée.

Kilmeny a écrit:

cath5660 a écrit:En LP, on a un autre problème (enfin un problème de plus): de plus en plus d'élèves ne rendent pas les devoirs. Tout simplement. Et ne voient pas où est le problème.
Et de nombreux collègues ne donnent donc plus de DM pour éviter d'aligner les 0 dans les moyennes... (moi si: je mets des 0 sans état d'âme )

En lycée aussi, parfois !

Moi, dans ce cas, ça sera un travail supplémentaire et après carnet + colle pour lui faire faire (enfin suivant politique interne de l'établissement).

mimile a écrit:j'en ai donné 2 ou 3 cette année (matière scientifique). Ca m'a permis de gagner un peu de temps sur mon programme. Par contre, j'ai eu beaucoup de réponses identiques ou presque : ils se copiaient entre eux et disaient "on a travaillé ensemble". 1 qui bosse pour 5 qui copient, c'est énervant !!

si je donne des DM l'an prochain, je mettrai un tout petit coeff.

Pour le coeff, je vais reprendre ceux qu'on me donnait en prépa. A savoir, la moyenne des DM coeff 1 contre 3 pour un DS. Les risques de tricheries sont trop important pour que je puisse permettre que les DM est un impact sur la moyenne.

Kilmeny a écrit:

fr.shinji a écrit:
Cela dit, dans mes études, les DM étaient très important pour progresser. Donc, je pense que ça sera obligatoire chez moi et tant pis pour ceux qui veulent tricher.

+1 : mais en règle générale, je mène un enquête très poussée pour les deux premiers DM et je punis si durement ceux qui ont été tentés de tricher que cela passe à quiconque l'envie de recommencer.

pareil. Je les préviens que je suis allée rechercher tout ce qui existe sur le net. Mon tarif pour fraude est de 00/20 + 4h de colle pour refaire un sujet et surtout l'élève passe de nombreuses heures sous mes remarques cinglantes...

Je leur dis que, certes, ils ont le droit (voire le devoir) de rechercher des informations puisque c'est un DM (pour augmenter leur culture générale) mais que je ne dois pas le voir dans la copie.

Je pense que le DM est important pour progresser, surtout chez les élèves laborieux. Ils ne travaillent pas dans l'urgence, peuvent peaufiner le travail sans stress.
Et puis nous n'avons ps assez d'heures pour tout faire en classe, à moins de banaliser des 1/2 journées pour faire des DS de 4h (ce que je vais quand même essayer d'organiser cette année en plus du bac blanc).

Kilmeny a écrit:

cath5660 a écrit:En LP, on a un autre problème (enfin un problème de plus): de plus en plus d'élèves ne rendent pas les devoirs. Tout simplement. Et ne voient pas où est le problème.
Et de nombreux collègues ne donnent donc plus de DM pour éviter d'aligner les 0 dans les moyennes... (moi si: je mets des 0 sans état d'âme :diable: )

En lycée aussi, parfois !

oh oui ! même en S cette année !
00/20 et ils reviennent 4h un samedi matin

Oui, les DM sont importants pour progresser et ne pas les préparer à la dissertation qu'ils choisissent peu, certes, mais qu'ils choisissent parfois quand même, peut être un handicap pour le cours d'histoire-géo et surtout pour le cours de philo où on leur demande une dissertation.
En plus le cours de français a quand même d'autres ambitions que de préparer à l'EAF....Sinon, à quoi servons-nous?
Je ne suis pas d'accord non plus pour ne pas les préparer à l'invention: c'est un des sujets du bac et il faut donc les y préparer.
Enfin, je fais aussi comme Ysabel et je les préviens dès le début de l'année: Il existe des logiciels pour retrouver n'importe quel texte sur Internet, donc je soumets leurs copies à ce logiciel.

Je ne donne en DM que des exercices de mise en forme de ce qui a été établi en classe. Aucun DM de forme "Bac". Et ces DM sont rares, car je préfère que ce travail de mise en forme soit présenté oralement (l'oral a un coefficient identique ou proche de celui de l'écrit, ne l'oublions pas).