GS : les alphas et de l'écoute des sons ...

Spinoza1670 a écrit:Voir aussi références sur Venot : http://ecolereferences.blogspot.com/2011/07/thierry-venot-de-lecoute-des-sons-la.html

"un travail de reconnaissance globale des prénoms des copains" : méfiance !

Personnellement, après m’être intéressé au rapport de l’enseignement de la langue maternelle et du calcul, je me suis plus sérieusement occupé depuis un certain temps des méthodes de lecture : je considère que les oppositions globale / syllabique ou partir des mots/partir des lettres, oppositions mises en première place et
le plus souvent exclusives au travers desquelles sont analysées dans notre courant la question de la lecture, traduisaient une position pour le moins hasardeuse sur le plan intellectuel qui aura, comme toute analyse inexacte, de plus en plus d’effets pratiques négatifs au fur et à mesure que le débat se précisera et quittera le terrain idéologique.

doublecasquette a écrit:
Sur ce, je vais vider mes valises...

SUSSHI a écrit:Bonjour,

J'ai besoin de votre aide car je tourne en rond, je n'avance pas et je m'auto-énerve

Je vais avoir un groupe de 8 GS, dans ma classe de MS.

Je n'arrive pas à me décider et à rédiger ma progression pour cette année concernant l'apprentissage des sons, les débuts de la lecture et le graphisme/écriture pour mes GS ...

Je pense que Vénot seul ne me "comblera" pas ... mais comment intégrer les alphas ? quand ? jusqu'où ??
J'attaque le jour de la rentrée en prenant comme album le conte de La Planète des Alphas que je lis raconte (et fais largement commenter) généralement jusqu'à la présentation des deux planètes.
Le lendemain, je leur fais à nouveau commenter, avant de réellement leur lire le texte du conte, puis continue selon le même principe que la veille pour les pages suivantes jusqu'à la page de madame é et je sors les personnages Voyelles de leur boîte. Nous répétons alors leurs noms et leurs chants plusieurs fois et nous commençons les jeux de reconnaissance, en collectif.
Le surlendemain, je ressors d'abord les personnages, les élèves répètent à nouveau les noms et les chants avec mon aide, puis nous continuons l'histoire selon le même principe, tranquillement comme ceci, à leur rythme, en continuant à jouer avec les personnages que je sors au fur et à mesure de l'avancement du conte.
Généralement, nous en arrivons à la découverte de la fusion phonémique avec la fusée, puis avec le monstre aux environs des vacances de la Toussaint.
Parallèlement, nous avons fait les jeux du "cahier d'activités" concernant les personnages (je ne fais pas ceux sur le schéma de l'histoire que je trouve inutiles) et les élèves savent déjà reconnaître les voyelles sous les traits des personnages Alphas (la plupart ont aussi compris que la fusée, c'est le "f", le robinet, c'est le "r" et ainsi de suite).
J'abandonne donc l'album et le cahier d'activités mais je garde les personnages qui serviront de liens entre les Alphas et la partie "lettres" de la méthode Venot.

et le graphisme et l'écriture ?
Je suis la progression de Liliane Baron (Du graphisme à l'écriture). La première période est consacrée aux "révisions de GS" (traits verticaux, horizontaux, obliques ; vagues ; ponts). En fin de période 1, j'en suis au tracé du m et du n (grands formats, le cahier n'arrivera qu'après, en milieu ou fin de période 3 lorsque tous les "gestes d'écriture" auront été travaillés corporellement, puis "graphiquement" en grands formats), et je démarre la période 2 avec les "ponts à l'envers" et les lettres u, i et t, suivis par les "boucles" et les lettres e, l, b. Généralement, quand tout se passe bien, je finis la période 2 alors que j'en suis aux "rotations anti-horaires" et aux lettres c, o et a (ces deux dernières ont déjà été écrites néanmoins puisque j'ai démarré les fiches Voyelles de Venot à la rentrée de novembre).
Les derniers "gestes" et les lettres qui y correspondent sont vus en période 3, et à la fin de celle-ci, j'entame le cahier d'écriture seyes où je reprends une à une les lettres apprises en grand format. Comme ils en sont alors dans Venot à l'apprentissage des consonnes et que nous avons déjà démarré en parallèle la construction, l'écriture et la lecture de syllabes dans cette même méthode, les élèves sont capables d'écrire et de lire ce qu'ils écrivent (syllabes, courts mots simples).

La "méthode venot" en elle-même n'est pas très claire, je trouve, concernant la progression (en plus, je suis pénible je veux couper en 5 périodes et non 3 trimestres )
Je pense, sans trahir Thierry j'espère, que c'est parce que nous sommes d'une époque où les IEN auraient très mal pris un maître qui se serait prévu une progression annuelle avant même la rentrée des classes. On nous demandait au contraire de nous adapter constamment aux facilités et difficultés de nos élèves pour rebondir et remodeler nos exigences en fonction de ces constatations.
Je dirais néanmoins que chacune des activités proposées fait l'objet d'une seule séance, ou deux au maximum, puisque la suivante la reprend presque exactement en l'approfondissant. On a donc :
- 15 séances sur les suites de sons, soit le mois de septembre entier, à moins qu'on choisisse d'en grouper certaines (les séances 1, 2 et 3 peuvent par exemple facilement être menées lors d'une même plage horaire de 20 minutes) ou qu'on prévoie deux séances quotidiennes, une le matin et l'autre l'après-midi, au cours des deux moments d'initiation musicale classiques en maternelle (du moins, je crois)
- 8 séances sur la Souris Verte (deux semaines ou moins car les séances 1 et 2 peuvent être jumelées, ainsi que les séances 3 et 4 et 5 et 6)

Ces 23 séances peuvent être menées pendant les moments d'initiation musicale de la première période (et être continuées au besoin sur la deuxième si le temps a manqué).
Le travail écrit de cette période sera consacré aux graphismes préparatoires à l'écriture liée soit à l'aide des fiches que fournit la méthode, soit en utilisant Du graphisme à l'écriture (L. Baron), Le geste d'écriture (D. Dumont) ou toute autre méthode à la convenance de l'enseignant.

Un autre travail oral sera mené durant cette période 1, soit en utilisant les exercices proposés par Thierry Venot dans sa méthode, soit en adaptant certains exercices de langage autour des Alphas aux objectifs visés par Thierry.
Par exemple, les activités de langage autour d'une image ou les commentaires autour de l'image (activités des pages 27 et 28 de la méthode) peuvent très bien être menées sur un autre matériel que celui prévu à la page 26, de même que les quatre suivantes (qu'est-ce qu'une phrase ? - phrase : oui ou non ? - complétez les phrases (1) et (2)). On pourra faire de même en fin de période 1 ou en début de période 2 pour les exercices autour des syllabes dont l'importance a été très nettement exagérée au cours des années passées. Ce sont tout au plus des petits jeux à mener rapidement, au moment du regroupement du soir, en attendant "l'heure des parents" pour leur apprendre à prêter attention à ce qu'ils prononcent avant de passe à la seule articulation utile pour écrire une langue alphabétique : la liaison phonème/graphème.


Bref, je suis preneuse de toute aide
Voilà pour une première réponse. Dès que j'ai un moment, si tu le souhaite, je te donne mon appréciation sur ton projet de progression.

doublecasquette a écrit:Bonjour Susshi,

Voilà pour une première réponse. Dès que j'ai un moment, si tu le souhaite, je te donne mon appréciation sur ton projet de progression.

SUSSHI a écrit:Personne ?

Si, si, me voilà !

Je suis toujours en pleine réflexion ...


Le + logique pour l'instant me parait de faire :(dans l'ordre)

P1 :
Chapitre 1 : jeux avec les instruments + la souris verte
Chapitre 2 : la phrase et les mots
un travail de reconnaissance globale des prénoms des copains

Je ferais la même chose, sauf le travail de reconnaissance globale des prénoms, tout simplement parce que, dans mon cours triple, ils connaissent ceux de leurs camarades de niveau et n'ont pas besoin de reconnaître celui des autres dans un premier temps. Je garde donc cette "reconnaissance" pour les deuxièmes et troisièmes trimestres, où l'on commence par déchiffrer les prénoms des copains qui correspondent aux consonnes étudiées avec Venot (tom, léo, léa, éva, ali, fatima, noémie, iliès, etc.) et où on finit par charger les GS de la distribution du matériel avec aides au début pour distinguer Julien de Julie, Aymeric de Aurélie, etc.

Dans une GS pure, je pense que je me servirais du "Jeu du facteur" pour que, assez vite, tout le monde sache reconnaître les prénoms des copains sans avoir besoin d'y travailler vraiment.


P2 :
Chapitre 3 : les syllabes
Le conte des alphas et la famille des voyelles // Chapitre 4 : les voyelles (je ne sais pas si je ferai les sorcières)

OK. C'est ce que je fais aussi.
Sauf que je fais le conte des Alphas avant les vacances pour pouvoir attaquer les Voyelles chez Venot tout de suite à la rentrée.
Je me sers très peu des Syllabes, d'abord parce que je ne crois pas que ce soit un préalable obligatoire à l'apprentissage de la lecture et ensuite parce que c'est l'objet de ma première leçon de grammaire pour les CE1 et qu'à l'occasion de la phase orale de cette leçon, je constate régulièrement que tous mes élèves de GS savent très bien psalmodier en levant un doigt à chaque syllabe : "É - lé - o - no - re" et crier ensuite : "Cinq, maîtresse ! Cinq syllabes !"

P3 & P4 & P5 :
Les consonnes surement "à ma sauce" au niveau de leur succession :
F L R ...

Pareil. Pense à démarrer "Écrire et lire les syllabes et les mots" avant d'avoir fini les fiches "Consonnes", ça leur permettra de mieux apprécier l'immense "super pouvoir" dont tu les dotes en leur transmettant réellement "la relation entre les sons et les lettres", comme dit le BO !

Au niveau graphisme/écriture ...
P1 :
travail accentuée sur la gestion statique de l'espace graphique (tenue de l'horizontalité);
la position des doigts, de la main et du corps,
verticales, horizontales, obliques, quadrillages

À moins qu'ils n'aient rien fait en MS, tu peux y passer moins de temps. Ça te permettra de faire les boucles (et peut-être les ronds) avant d'aborder les voyelles puis les "coupes" tout de suite à la rentrée de la P2.
Comme ça, tu pourras sans difficultés leur faire aussi faire les fiches d'écriture du Venot et "boucler la boucle" (parler - écouter - écrire- lire)

P2 : boucles, ronds, ponts et coupes
et les lettres apprises

Ensuite, travail selon la lettre apprise en phono ...

Votre avis ?

C'est OK ! Je te joins le Jeu du Facteur pour que tu voies s'il t'intéresse. En maternelle, je l'utilisais de la TPS à GS.

doublecasquette a écrit:

et le graphisme et l'écriture ?
[b] Je suis la progression de Liliane Baron (Du graphisme à l'écriture). La première période est consacrée aux "révisions de GS" (traits verticaux, horizontaux, obliques ; vagues ; ponts). En fin de période 1, j'en suis au tracé du m et du n (grands formats, le cahier n'arrivera qu'après, en milieu ou fin de période 3 lorsque tous les "gestes d'écriture" auront été travaillés corporellement, puis "graphiquement" en grands formats), et je démarre la période 2 avec les "ponts à l'envers" et les lettres u, i et t, suivis par les "boucles" et les lettres e, l, b. Généralement, quand tout se passe bien, je finis la période 2 alors que j'en suis aux "rotations anti-horaires" et aux lettres c, o et a (ces deux dernières ont déjà été écrites néanmoins puisque j'ai démarré les fiches Voyelles de Venot à la rentrée de novembre).
Les derniers "gestes" et les lettres qui y correspondent sont vus en période 3, et à la fin de celle-ci, j'entame le cahier d'écriture seyes où je reprends une à une les lettres apprises en grand format. Comme ils en sont alors dans Venot à l'apprentissage des consonnes et que nous avons déjà démarré en parallèle la construction, l'écriture et la lecture de syllabes dans cette même méthode, les élèves sont capables d'écrire et de lire ce qu'ils écrivent (syllabes, courts mots simples).

ratna a écrit:

SOS J'essaie de faire ma progression.
Si j'ai bien compris :
Période 1 : traits, vagues, ponts puis m,n
Période 2 : ponts à l'envers puis u, i, t ; boucles puis e, l, b
Période 3 : ronds puis c, o, a...??? et là peux-tu préciser......quelles autres lettres vois-tu en grand format ?
Période 4 et 5 : sur cahier : révision des lettres vues en grand format
Fais-tu alors tout l'alphabet si oui dans quel ordre et à quel rythme ?

Merci de me servir de guide sur le laborieux chemin de la programmation. Quel casse tête !

Tinsel a écrit:C'est marrant DC j'avais utilisé cette progression il y a 2 ans quand j'avais une classe maternelle, je ne te connaissais pas du tout, j'avais trouvé ça au hasard de mes recherches et ça avait suuuper bien fonctionné!

Donc DC tu n'utilises pas les premières fiches de Venot, celles de graphisme?

Non.
En revanche, les premières fiches de Venot ont été faites à partir de ma progression et sur mes conseils. Simplement, ce n'est pas facile sans logiciel perfectionné de faire de jolies fiches de graphisme comme nous pouvons en faire à la main.

Et celles sur l'écriture des lettres?

Celles-là, je les fais, souvent en deux ou trois fois parce qu'elles sont longues, je trouve, pour des petits, surtout les premières.
Et je les "truque", en y effaçant au Tipp*x ce qui ne me plaît pas (les bouclettes, les petites pattes avant la lettre), et en y ajoutant ce qui me semble indispensable (les points de départ au bon endroit sur la ligne).
C'est pareil, ce n'est pas facile, lorsqu'on ne maîtrise pas vraiment l'outil informatique de faire quelque chose d'adapté sur un format A4, avec les lettres que nous proposent les polices cursives que l'on connaît.

Malgré leurs défauts, je les fais quand même parce qu'il me semble primordial, surtout pour les enfants qui se réalisent surtout dans les matières "pratiques", que l'étude de chaque lettre soit complète et que les élèves se rendent bien compte que tout ce qui se dit peut s'écrire et que tout ce qui s'écrit peut se lire et se dire.
Ce qui ne m'empêche pas, les jours où ils sont sur une fiche Venot d'écriture de leur faire faire la fiche de graphisme-préparation à l'écriture du jour. Ce jour-là, c'est "double peine" pour les patassons, dommage !

Question HS: si j'ouvre un sujet sur "compter calculer CP" c'est vraiment abusé dans un forum de français...? J'ai besoin d'un conseil pratique....

C'est là, je crois :
https://www.neoprofs.org/t31751-les-maths-au-cp

ratna a écrit:DC, Il y a quelque chose qui me chiffonne.
Je cherche le lien entre la progression de T.Venot pour l'étude des sons et ta progression d'écriture sur cahier et je ne le vois pas.
Cela veut-il dire que chaque semaine tu distingues les deux :
- D'une part, le travail avec les outils proposés par T.Venot.
- D'autre part, un travail d’écriture sur cahier.

ratna a écrit:A partir de quand penses-tu qu'il est bon de faire travailler l'écriture en cursive des prénoms GS ?
Révises-tu les capitales d'imprimerie collectivement en début d'année ?