Brevet Français 2011

Dans la plupart des rédactions que j'ai lues, on ne comprenait même pas quel était exactement le comportement de départ. Ensuite quelqu'un (n'importe qui) disait qu'il fallait changer parce que ceci et parce que cela (grand déballage rose bonbon de bons sentiments dégoulinants à la guimauve, ça fait horreur)... (enfin, quand je dis "grand déballage" non, justement, c'était bâclé en trois mots), et paf, le gars changeait ! (mais on ne savait pas comment)

Un élève s'est planté totalement (le 1er jour j'ai changé ma tenue vestimentaire, le 2e jour j'ai essayé de manger des choses que je n'aimais pas, le 3e jour...) et deux ou trois s'en sont bien tirés (on voyait d'ailleurs qu'ils avaient beaucoup travaillé le vocabulaire des qualités et défauts et de l'accusation/réfutation, les travers moraux, tout ça), mais rien de formidable.

C'est une rédaction ou un compte-rendu de leur année scolaire (pour certains, c'est totalement le cas) ?

Ah, mais j'ai compris, cela fait partie de la nouvelle politique de Luc Châtel : après les TIG, faire un "mea culpa" au brevet ("j'ai changé, c'est promis, je le referai plus!"), fallait y penser !

ma collègue de musique et moi même avons éclaté de rire en voyant le sujet de rédaction.

Quelqu'un aurait-il conservé une copie du "vrai" sujet qui aurait dû être donné et pourrait nous le recopier exactement ?

Je sais qu'il y a qqn qui l'a évoqué dans ses grandes lignes mais j'aurais aimé l'avoir pour le copier coller et le montrer à des collègues.

Je sens qu'on va pleurer pour la correction.

donc si j'ai bien compris la consigne absurde allait avec le premier sujet (une continuation de texte) ? en tiendrez vous compte pour la correction ?

On va nous dire de tout accepter...

les correcteurs donnez nous s'il vous plait vos consignes de correction quand vous les aurez qu'on rigole un peu ....

Sydney a écrit:

Virginie a écrit: Quant à la rédaction, j'ai trouvé le sujet sans intérêt!

Tout à fait d'accord avec toi.

Oui, c'est le moins qu'on puisse dire!
Déjà, l'année dernière, le sujet était inintéressant, mais alors cette année on touche le fond...
Je sens que je vais m'ennuyer vendredi en corrigeant!

sand a écrit:Plusieurs bons élèves chez moi ont bien lu le critère de cohérence et ont écrit un dialogue entre le narrateur et Robert, en reprenant les circonstances du texte. Ils ont fait un dialogue argumentatif, pas un texte autobiographique.

Pareil chez moi...

Vivement demain!!!!!

mon avis :
- série générale : texte intéressant et qui touche ... questions de compréhension assez faciles (sauf la dernière qui demandait une analyse assez fine).
Questions de langue abordables ... mais la grammaire est tout sauf simple pour les élèves (même mes bons sont capables d'horreurs !!!)
La note 2 était très mal rédigée

Que dire du mot acquitter qu'on a dû écrire au tableau ? (j'ai dû relire 5 fois l'énoncé pour en être certaine !!)

Quant à la rédaction, n'en parlons pas ! j'aurai été incapable de traiter ce sujet qui ne m'inspire pas DU TOUT !!!!!!!!!!!!

- série techno et pro : là, c'est la CATA
J'ai dû relire plusieurs fois le texte pour "bien" le saisir... mes DP6 n'ont sûrement rien compris ; la première partie pouvait être réalisée ; par contre, la seconde ...
je n'ai pas eu le temps de regarder sérieusement les sujets de rédac.

Qui corrige ?

Je vais en être.

Vraiment ce sujet est tiré par le bas, pauvre. De tels sujets discréditent le travail du professeur fait durant l'année, où on a des attentes, des notions à faire acquérir et des connaissances à transmettre.
C'est l'idée que même un âne n'ayant jamais suivi de cours de français s'en tirerait aussi bien sinon mieux que celui qui s'est ennuyé toute l'année à prendre ses cours et participer. Ce n'est pas constructif pour deux sous.

Qui fait les sujet en fait ? Comment ça marche ? Ils sont choisis comment ceux qui les font ??

j'en suis aussi et je pleure déjà... (je n'ai pas surveillé) en vous lisant.
je vais laisser ma main penser et corriger à ma place.... :shock:

Je suis aussi de la petite surprise party !!! (les corrections quoi... ). J'ai cru comprendre que certains corrigent demain ? Pour ma part, jeudi, nombre de copies ... suspens !!!

Sinon, en sortant mes élèves ont trouvé ça "plus simple madame que les brevets blancs". Ah bon, s'te blague !!! Enfin, j'ai quand même préféré ce sujet à Jojo et son chou à la crème de l'an dernier, un peu plus "profond" on va dire. Mais la rédaction, effectivement ça va être la cata, pour le peu que j'en ai lu au dessus des épaules... "Dans ma tendre enfance blablabla", "avant je jetais les papiers par terre, maintenant je les jettes dans la poubelle". Pauvres de nous, j'ai ramassé des copies de 3 feuilles grattées pour la rédaction, on va tourner en rond !!!

Ah oui et j'oubliais la dictée, très pénible à lire avec les tirets. Je suis sure qu'on va corriger des copies avec écrit -tiret-.

Ah oui pour la dictée, j'en ai vu hésiter longuement avant de se décider à écrire "tiret" (même la troisième fois !)
Alors pour la relecture finale, j'ai bien dit : "Je vais maintenant relire le texte sans la ponctuation, mais avec les accords."
Arrivée au fameux tiret... j'ai vu les effaceurs jaillir !

Tout de même, tout le monde sait ce qu'est un tiret, faut pas déc..., on voit au moins ça dans les dialogues.
Du coup, au retour de la récréation, j'ai demandé pendant qu'on attendait le sujet de rédac : "par curiosité... qui savait ce qu'est un tiret ?" Un des élèves en a profité pour me demander si ça avait la même valeur qu'un point-virgule, au moins il s'intéresse... (je précise : valeur au niveau de la ponctuation, pas au niveau des points lors de la correction).

Chez nous, 7 profs de lettres, seules trois ont été convoquées, dans un autre établissement, et sur la convocation était précisé : 61 copies ! On multiplie par deux (ou par trois pour la dictée) et on y va !
L'an passé ou il y a deux ans, nous avions envoyé une lettre collective pour demander à être plus nombreuses à corriger, même celles qui n'avaient ni
3e ni 4e dans l'année. Résultat : c'est encore pire. On ne sait plus que faire.

Je sens que je vais être très cool sur la correction des rédacs...avec un sujet pareil, des consignes qui n'en sont pas : j'aurai été incapable de rédiger quelque chose de correct !
Alors à moins que la copie soit bourrée de fautes et incompréhensible, les élèves que je corrigerai auront 7.5/15 minimum (de toute façon c'est bien ce qu'ils veulent !)

La Jabotte a écrit:Ah oui pour la dictée, j'en ai vu hésiter longuement avant de se décider à écrire "tiret" (même la troisième fois !)
Alors pour la relecture finale, j'ai bien dit : "Je vais maintenant relire le texte sans la ponctuation, mais avec les accords."
Arrivée au fameux tiret... j'ai vu les effaceurs jaillir !

Tout de même, tout le monde sait ce qu'est un tiret, faut pas déc..., on voit au moins ça dans les dialogues.
Du coup, au retour de la récréation, j'ai demandé pendant qu'on attendait le sujet de rédac : "par curiosité... qui savait ce qu'est un tiret ?" Un des élèves en a profité pour me demander si ça avait la même valeur qu'un point-virgule, au moins il s'intéresse... (je précise : valeur au niveau de la ponctuation, pas au niveau des points lors de la correction).

Chez nous, 7 profs de lettres, seules trois ont été convoquées, dans un autre établissement, et sur la convocation était précisé : 61 copies ! On multiplie par deux (ou par trois pour la dictée) et on y va !
L'an passé ou il y a deux ans, nous avions envoyé une lettre collective pour demander à être plus nombreuses à corriger, même celles qui n'avaient ni
3e ni 4e dans l'année. Résultat : c'est encore pire. On ne sait plus que faire.

Donc c'est pareil dans toute l'académie. Je suis en région frontalière, et mes collègues (moi, je ne suis pas convoquée, va savoir pourquoi) ont aussi 61 copies. Et sont passablement dégoûtées, car 61 copies de français, non, ce n'est pas équivalent à 61 copies d'histoire-géo ou de maths, quoi qu'on veuille en dire.

Pour en revenir au sujet, je pense que les élèves vont avoir souvent mis les mêmes réponses aux questions (je pense à 1c et la 2b, ou la 6 et la 9). En revanche, je trouve certaines questions d'interprétation pas évidentes (la 11 mais aussi la 8b par exemple).
Enfin, je trouve les questions de stylistique et de grammaire sans intérêt, la réponse est pour ainsi dire dans la question. Pour la 1a, on aurait pu avoir "En combien de propositions indépendantes pourrait-on découper cette phrase ?". Pour la 1b, au lieu de prémâcher le truc, on aurait pu leur dire "Quelle est la figure de style présente deux fois dans cette phrase ? Relevez-là et nommez-là." Idem pour le complément circonstanciel et la subordonnée conjonctive. A ce stade, ce n'est plus prémâché, c'est prédigéré.
Je pense que la réécriture va faire quelques dégâts, ils risquent de ne pas modifier le "Robert" de la deuxième phrase et d'oublier de modifier les possessifs.
La dictée, mouais... Les tirets sont plutôt amusants : j'en ai vu plein qui allaient à la ligne, alors que je ne leur ai rien dit en ce sens. Et je leur ai précisé de faire un alinéa au début, une bonne moitié l'a oublié. Normal.
Enfin, la rédaction est une horreur, elle ne rime à rien, et on a passé l'année à leur seriner qu'il fallait s'inspirer du texte de départ pour la faire. Là, les élèves un peu consciencieux vont être paumés.

Moorea a écrit:Quant à la rédaction, n'en parlons pas ! j'aurai été incapable de traiter ce sujet qui ne m'inspire pas DU TOUT !!!!!!!!!!!!

Oui, c'est l'autre problème de ce sujet : conçu pour être soi-disant accessible à tous les élèves et leur permettant d'avoir des points, dans les faits il bloque surtout les bons élèves qui ne voient pas comment produire un texte intéressant à partir d'un sujet aussi creux. Chez nous, presque tous les élèves avaient fini une demi-heure en avance, quel que soit leur niveau.

Alors le sujet de rédac initialement prévu est :

La présence de la "grande dame imaginaire" modifie profondément le comportement du groupe de prisonniers. Un jour, pourtant, l'un d'eux va lui manquer de respect.
Vous évoquerez rapidement les nouvelles habitudes de vie du group puis vous raconterez cet épisode en insérant un passage dialogué dans lequel le prisonnier essaiera de justifie son comportement auprès de Robert.
Critères de réussite :
- Cohérence par rapport au texte de départ ( note perso : et là ça a du sens !)
- REspect des différentes étapes indiquées par le sujet
- présence de passages narrratifs et de dialogues
- qualité des arguments formulés par les personnages.
Il sera tenu compte de la correction de l'expression, de l'orthographe et de la présentation.


Mais le changement devait être prévu depuis un certain temps, puisque le corrigé du "nouveau" sujet est déjà prêt.

Merci, Dinaaa
Il est évident que ce sujet était plus intéressant.

Coup de théâtre !!! Je corrige !!! Argh !!! C'était pas prévu ça...
Ce qui m'ennuie le plus, c'est que je ne vais du coup pas revoir mes sixièmes choupinous pour leur dire au revoir...

Franchement le sujet de rédac donné, c'est le genre de chose que je donne aux élèves en heure de colle quand je dois vite fournir un sujet rapidementet que je n'ai pas d'idée. Je sais que c'est nul comme sujet mais je le donne quand même en me disant que de toute façon l'élève qui est en colle ne brille pas non plus, alors c'est pas grave!! Ce qui craint, c'est que là, une personne a été payée pour réfléchir et pondre ça!!

réfléchis à ce que tu as fait (pas biiiien)
Qu'est-ce qu'il ne faut pas faire ?
Pourquoi faut pas le faire?
Que dois-tu faire maintenant?
Biiiiiiiien!
C'est nul!

Autre problème que j'anticipe (outre la nullité des rédactions) :
dans le corrigé, il est marqué que certaines questions simples sont destinées à vérifier l'acquisition des compétences de base. Soit.
Mais il est aussi marqué que d'autres questions sont volontairement plus exigeantes pour permettre aux élèves de manifester leurs capacités d'analyse.
Dans la correction, il est effectivement marqué "bonus" à côté de certaines réponses proposées un peu plus pointues, plus précises.
MAIS C'EST QUOI CETTE HISTOIRE DE BONUS ???????
C'est la 1ière fois que je vois ça !!!!
Quelqu'un a un début de réponse ???

Spoiler:

Derborence a écrit:Merci, Dinaaa
Il est évident que ce sujet était plus intéressant.

C'est rien de le dire !
Le paradoxe entre la virtualité de la grande dame et la réalité de la souffrance, la réflexion sur l'illusion, sur le jeu théâtral de Robert qui donne de la force aux autres... c'était autre chose !

J'ai lu quelques copies, parmi lesquelles j'ai vu "j'ai tiré le sac d'une vieille, elle est morte sur le cooup, mon meilleur copain m'a dit c'est pas bien et j'ai muri, j'ai changé".
Véridique.
A pleurer.
On prend nos élèves pour des débiles, et nous avec.


Comment peut-on proposer un sujet pareil à un examen ???

Dinaaa a écrit:

Derborence a écrit:Merci, Dinaaa
Il est évident que ce sujet était plus intéressant.

C'est rien de le dire !
Le paradoxe entre la virtualité de la grande dame et la réalité de la souffrance, la réflexion sur l'illusion, sur le jeu théâtral de Robert qui donne de la force aux autres... c'était autre chose !

J'ai lu quelques copies, parmi lesquelles j'ai vu "j'ai tiré le sac d'une vieille, elle est morte sur le cooup, mon meilleur copain m'a dit c'est pas bien et j'ai muri, j'ai changé".
Véridique.
A pleurer.
On prend nos élèves pour des débiles, et nous avec.


Comment peut-on proposer un sujet pareil à un examen ???

Exa...quoi ? On parle de l'école des fans du brevet, rappelle-toi...
Valorisation, tout çaaaaa...