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- JohnMédiateur
http://tempsreel.nouvelobs.com/education/20120621.AFP0271/lorraine-le-responsable-de-l-enseignement-catholique-remercie-car-divorce.html
Un directeur diocésain de l'enseignement catholique en Lorraine a été démis de ses fonctions car il a divorcé et partage désormais sa vie avec une autre femme, a-t-on appris jeudi auprès des autorités ecclésiastiques.
"Sa lettre de mission a effectivement été retirée car il s'est trouvé qu'au cours des années, sa situation familiale a changé", a expliqué à l'AFP le vicaire général de Meurthe-et-Moselle, l'abbé Jean-Michaël Munier, confirmant une information du quotidien Le Républicain Lorrain.
Le directeur de l'enseignement catholique en Meurthe-et-Moselle et Meuse avait été recruté il y a trois ans et avait reçu une lettre de mission. A l'époque, il était encore marié.
"Ce poste n'est pas simplement administratif, il est aussi pastoral. Il est le représentant direct de l'évêque auprès de tous les chefs d'établissements", a souligné le vicaire général, en précisant qu'il n'y avait pour autant "aucun jugement sur sa personne et sur ses choix".
Selon l'abbé Munier, c'est "une inadéquation entre les valeurs" que le directeur remercié "devait promouvoir et sa situation" qui a motivé la décision.
La rupture de contrat devrait se faire "de manière concertée, de toute façon dans le grand respect de la loi", a-t-il précisé. "C'est en cours de négociation, il n'y pas d'animosité, il y a eu une vraie rencontre entre le directeur diocésain et les évêques", a-t-il encore ajouté.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
Voilà ce que donne cette inoformation sous la plume de Mme Mélina Douchy-Oudot, professeure à l'université de Toulon :
…au lendemain de la décision d’un évêque, celui de Nancy et Toul, de mettre fin courageusement, en juin dernier, à la lettre de mission d’un directeur diocésain de l’enseignement catholique ayant, depuis son recrutement, divorcé puis refait sa vie avec une autre personne, car ne répondant plus aux exigences pastorales du poste qu’il occupe…
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- didine13Niveau 4
:shock:
Merci John, j'aime bien le traitement qu'en fait Mme Mélina Douchy-Oudot. Enfin j'aime bien n'est pas vraiment le mot approprié...
Merci John, j'aime bien le traitement qu'en fait Mme Mélina Douchy-Oudot. Enfin j'aime bien n'est pas vraiment le mot approprié...
- OudemiaBon génie
Vu les réactions prévisibles, et la première ici, c'est en effet une décision courageuse.
- JohnMédiateur
Au passage, la cour européenne des droits de l'homme a dit que l'évêque espagnol qui avait révoqué un enseignant de religion chrétienne pour des motifs à peu près similaires avait eu raison (mais qu'on ne pouvait étendre cette jurisprudence aux enseignants des autres matières, même dans le privé).
Sinon, Oudemia, je n'ai pas bien compris qui était courageux de quoi selon toi :/
Sinon, Oudemia, je n'ai pas bien compris qui était courageux de quoi selon toi :/
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- roxanneOracle
Je suis laïque et athée en plus.Mais je trouve qu'à un moment il faut aussi assumer ce que l'on fait.Si être directeur dicocésain implique une mission pastorale demandant des valeurs chrétiennes telles qu'elles sont prônées aujourd'hui(et qui sont évidemment discutables), ce licenciement ne me paraît ^pas étonnant ni même scandaleux..
- JohnMédiateur
Ouip. Il veut être directeur diocésain de l'enseignement catholique : il faut qu'il assume de défendre (et représenter) les valeurs qui y sont liées.Je suis laïque et athée en plus.Mais je trouve qu'à un moment il faut aussi assumer ce que l'on fait.Si être directeur dicocésain implique une mission pastorale demandant des valeurs chrétiennes telles qu'elles sont prônées aujourd'hui(et qui sont évidemment discutables), ce licenciement ne me paraît ^pas étonnant ni même scandaleux..
Par contre, le concubinage et le divorce sont-ils à ce point contraires aux valeurs sus-dites dans le cadre de cette fonction ?
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- MéréthideHabitué du forum
Dans l'académie de Nice c'est un directeur d'établissement qui a été remercié pour ces mêmes raisons.
J'ai beau y travailler (dans le privé catho) je trouverai juste scandaleux que pour avoir mon accord collégial il faille que je convole en juste épousailles.
Le privé et le travail doivent être séparés !!
Ils se font excommunier les prêtres (quelques soit leur niveau) qui sont écroués pour histoire de moeurs avec des enfants ? hum ?
J'ai beau y travailler (dans le privé catho) je trouverai juste scandaleux que pour avoir mon accord collégial il faille que je convole en juste épousailles.
Le privé et le travail doivent être séparés !!
Ils se font excommunier les prêtres (quelques soit leur niveau) qui sont écroués pour histoire de moeurs avec des enfants ? hum ?
- roxanneOracle
on parle de quelqu'un qui a une fonction plus exposée on va dire...
- meskiangasherNiveau 9
Par contre les prêtres pédophiles, ils les gardent précieusement.
lien sur un article du Figaro
J'ai pris le premier article trouvé sur google mais des histoires comme cela il y en a pléthore.
La religion...
lien sur un article du Figaro
J'ai pris le premier article trouvé sur google mais des histoires comme cela il y en a pléthore.
La religion...
- gemshornNiveau 10
Méréthide a écrit:Dans l'académie de Nice c'est un directeur d'établissement qui a été remercié pour ces mêmes raisons.
J'ai beau y travailler (dans le privé catho) je trouverai juste scandaleux que pour avoir mon accord collégial il faille que je convole en juste épousailles.
Pour mon accord collégial, on ne m'a absolument pas posé de questions à propos de ma situation matrimoniale Bon, il se trouve que je suis célibataire (mais j'ai comme collègues des gens qui ont des enfants sans être mariés, ce qui ne les a pas empêchés d'avoir l'accord collégial).
- MéréthideHabitué du forum
Non mais on ne m'a rien demandé non plus à ce niveau là ... C'était simplement pour montrer qu'il y a deux poids deux mesures.
Tout le monde doit être nickel ou pas (enfin c'est mon avis)
Tout le monde doit être nickel ou pas (enfin c'est mon avis)
- gemshornNiveau 10
Méréthide a écrit:Non mais on ne m'a rien demandé non plus à ce niveau là ... C'était simplement pour montrer qu'il y a deux poids deux mesures.
Bah, alors, où est le problème ? De toute façon, pour rater l'accord collégial, à moins de chanter l'Internationale debout sur la table devant les directeurs, je vois pas bien comment faire. :lol!:
- JPhMMDemi-dieu
Et c'est légal de remercier quelqu'un pour changement de situation familiale ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- MéréthideHabitué du forum
Bah ils sont pas très "ouvert" quand aux personnes ne présentant pas la même religion qu'eux ... Enfin, mon académie est assez *toussote* rigide/embétante/presque extrémiste.
Je suis sortie de mon pré-accord assez déboussolée, j'avais naïvement cru que les extrémistes catholiques avaient disparu avec la Renaissance ...
Je suis sortie de mon pré-accord assez déboussolée, j'avais naïvement cru que les extrémistes catholiques avaient disparu avec la Renaissance ...
- gemshornNiveau 10
Méréthide a écrit:Bah ils sont pas très "ouvert" quand aux personnes ne présentant pas la même religion qu'eux ... Enfin, mon académie est assez *toussote* rigide/embétante/presque extrémiste.
Je suis sortie de mon pré-accord assez déboussolée, j'avais naïvement cru que les extrémistes catholiques avaient disparu avec la Renaissance ...
Ah ? Ben, pas chez nous. Ils n'ont peut-être pas de problèmes de recrutement dans ton Académie.
- OudemiaBon génie
John, comme le dit Roxanne, dans certaines fonctions il faut garder une cohérence avec sa vie privée; que le directeur de l'enseignement diocésain divorce, c'est une affaire privée, qu'il vive en concubinage notoire c'est un scandale public -aux yeux des catholiques pratiquants.
Cette situation ne pouvait durer.
Que cela ne plaise pas aux non-catholiques c'est autre chose, mais cela fait du bruit (sinon pourquoi en parlerait-on ici?) et oui, l'évêque a été courageux de ne pas en tenir compte.
Cette situation ne pouvait durer.
Que cela ne plaise pas aux non-catholiques c'est autre chose, mais cela fait du bruit (sinon pourquoi en parlerait-on ici?) et oui, l'évêque a été courageux de ne pas en tenir compte.
- JPhMMDemi-dieu
Sauf que le droit du travail ne connaît pas de religion.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Marie LaetitiaBon génie
gemshorn a écrit:Méréthide a écrit:Non mais on ne m'a rien demandé non plus à ce niveau là ... C'était simplement pour montrer qu'il y a deux poids deux mesures.
Bah, alors, où est le problème ? De toute façon, pour rater l'accord collégial, à moins de chanter l'Internationale debout sur la table devant les directeurs, je vois pas bien comment faire. :lol!:
Méréthide a écrit:Bah ils sont pas très "ouvert" quand aux personnes ne présentant pas la même religion qu'eux ... Enfin, mon académie est assez *toussote* rigide/embétante/presque extrémiste.
Je suis sortie de mon pré-accord assez déboussolée, j'avais naïvement cru que les extrémistes catholiques avaient disparu avec la Renaissance ...
euh moi quand j'ai voulu passer le CAFEP (pour de sombres histoires d'affectation, je n'avais pas envie d'aller en région parisienne à l'époque ) j'ai cru que le recruteur (c'était le directeur diocésain, vous croyez :shock: ) était très très mais alors trèèèèès intéressé par mon... profil. :|
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- gemshornNiveau 10
JPhMM a écrit:Sauf que le droit du travail ne connaît pas de religion.
Tout dépend aussi de ce qui était marqué dans son contrat de travail, vu qu'il est nommé par l'evêque. Après, je pense qu'il vaut mieux se garder de juger, on ne sait finalement pas grand chose de l'affaire (dont les détails ne nous regardent pas, du reste).
- gemshornNiveau 10
Marie Laetitia a écrit:
euh moi quand j'ai voulu passer le CAFEP (pour de sombres histoires d'affectation, je n'avais pas envie d'aller en région parisienne à l'époque ) j'ai cru que le recruteur (c'était le directeur diocésain, vous croyez :shock: ) était très très mais alors trèèèèès intéressé par mon... profil. :|
Le profil ou la face ?
Moi, ils étaient deux. Ce sont des chefs d'établissement en général.
- Marie LaetitiaBon génie
Oudemia a écrit:John, comme le dit Roxanne, dans certaines fonctions il faut garder une cohérence avec sa vie privée; que le directeur de l'enseignement diocésain divorce, c'est une affaire privée, qu'il vive en concubinage notoire c'est un scandale public -aux yeux de certains catholiques pratiquants.
Cette situation ne pouvait durer.
Que cela ne plaise pas aux non-catholiques c'est autre chose, mais cela fait du bruit (sinon pourquoi en parlerait-on ici?) et oui, l'évêque a été courageux de ne pas en tenir compte.
peut-être que sa légitime était une harpie qui sautait sur tout ce qui bougeait et qui lui servait du gigot façon semelle, enfin, bref on ne sait rien de rien... donc je ne lui jetterai pas la pierre même d'autres le font...
Mais ça risque quand même de poser un problème en raison du droit du travail, comme le souligne JPhMM...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Marie LaetitiaBon génie
gemshorn a écrit:Marie Laetitia a écrit:
euh moi quand j'ai voulu passer le CAFEP (pour de sombres histoires d'affectation, je n'avais pas envie d'aller en région parisienne à l'époque ) j'ai cru que le recruteur (c'était le directeur diocésain, vous croyez :shock: ) était très très mais alors trèèèèès intéressé par mon... profil. :|
Le profil ou la face ?
Moi, ils étaient deux. Ce sont des chefs d'établissement en général.
à la réflexion, tous les côtés, je crois. :|
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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- meskiangasherNiveau 9
Effectivement. Il pourrait être écrit dans le contrat de travail qu'il est interdit de jeûner, par exemple...gemshorn a écrit:Tout dépend aussi de ce qui était marqué dans son contrat de travail
- Karine B.Guide spirituel
Méréthide a écrit:Bah ils sont pas très "ouvert" quand aux personnes ne présentant pas la même religion qu'eux ... Enfin, mon académie est assez *toussote* rigide/embétante/presque extrémiste.
Je suis sortie de mon pré-accord assez déboussolée, j'avais naïvement cru que les extrémistes catholiques avaient disparu avec la Renaissance ...
Beaucoup sont à Coetquidan !
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Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015
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