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Patissot
Doyen

«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par Patissot Mar 19 Avr 2011, 13:11
Les sujets blancs ( http://media.education.gouv.fr/file/agir_fonctionnaire/82/8/agir_143828.pdf ) ne laissent malheureusement planer aucun doute sur la nature de l'épreuve. (On lira avec profit le sujet page 5...) Je m'interrogeais néanmoins sur la pertinence de "préparer" une telle épreuve, considérant que son impact sur la note globale est loin d'être négligeable (en mathématiques environ 8% de la note finale il me semble). Cependant le corpus de connaissance associé à l'épreuve demeure obscur (références à des connaissances juridiques et administratives)... et l'on peut douter de la légitimité d'un jury essentiellement composé d'universitaires et de professeurs en CPGE à évaluer cette épreuve. D'où ma question : cela vaut il vraiment la peine de préparer cette épreuve où peut-on compter sur la sagesse du jury à ne pas rendre cette épreuve discriminante ? Nombres d'entre vous ne sont plus concernés par ces nouvelles modalités du concours, mais je crois qu'il y a quand même quelques personnes préparant l'agrégation externe qui sont concernées ici.

(Ce sujet a probablement déjà été abordé, mais je n'ai rien trouvé dans les archives.)
John
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Médiateur

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par John Mar 19 Avr 2011, 13:21
On en parle un peu là : https://www.neoprofs.org/t19078-annales-zero-capes-agregation-caplp-cpe#349895 Mais je crois qu'il n'y avait pas de sujet ouvert sur cette épreuve précise.

A mon avis, il faut la préparer un peu en se renseignant sur le fonctionnement d'un collège ou d'un lycée. Le mieux est d'aller observer un enseignant au quotidien, ainsi que de faire des stages d'observation et/ou de pratique. Il fait connaître les programmes, connaître les textes européens, les grands débats actuels...

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Provence
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par Provence Mar 19 Avr 2011, 13:24
Dans un concours, tout compte. L'épreuve de didactique que j'ai passée il y a quelques années était d'une rare stupidité, pour autant il valait mieux ne pas se planter à l'oral.

J'avais effectivement mis le paquet sur les épreuves disciplinaires et j'ai défendu, tentant de ne pas rougir, l'idée que le latin allait créer une communauté de citoyens. Il me semble que pour ce genre d'épreuve, il faut comprendre quel discours on attend que tu tiennes et le tenir.
Reine Margot
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«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par Reine Margot Mar 19 Avr 2011, 13:26
idem que Provence, j'ai compris le discours qu'on attendait de moi et je l'ai tenu (ah l'élève de 6e que j'allais initier à la comedia dellarte en lui faisant construire lui-même ses savoirs, grâce à la fabrication de petits masques Rolling Eyes )

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barèges
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«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par barèges Mar 19 Avr 2011, 14:29
Pour l'agrégation de lettres modernes, l'épreuve est "neutralisée" avec un sujet unique (source: rapport du jury 2010):
Nature de l'épreuve:
"Le sujet de l'épreuve orale N°3 sera constitué d'un texte hors programme choisi parmi
ceux prévus pour les classes du secondaire et d'un sujet unique ainsi libellé: "dans la
perspective d'une étude dans une classe du second degré, vous justifierez le choix possible de
ce texte, en évaluant:
. sa place dans un parcours d'enseignement
. les liens éventuels à établir avec d'autres textes, d'autres arts, d'autres disciplines"
Le candidat disposera de 30 minutes pour l'explication de texte et de 10 minutes pour
répondre au sujet proposé. L'entretien avec le jury (15 minutes) portera sur les propositions
faites pour expliquer le texte, puis sur les réponses apportées au sujet unique, le tout sera
l'occasion de l'interroger sur les éléments de sa pratique future."
JPhMM
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par JPhMM Mar 19 Avr 2011, 14:32
marquisedemerteuil a écrit:idem que Provence, j'ai compris le discours qu'on attendait de moi et je l'ai tenu (ah l'élève de 6e que j'allais initier à la comedia dellarte en lui faisant construire lui-même ses savoirs, grâce à la fabrication de petits masques Rolling Eyes )
Je me souviendrais toujours du petit masque que j'ai fait (un masque africain, graphique et terrifiant dont j'étais très fier).
Sauf que c'était en maternelle...

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
John
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par John Mar 19 Avr 2011, 14:50
barèges a écrit:Pour l'agrégation de lettres modernes, l'épreuve est "neutralisée" avec un sujet unique (source: rapport du jury 2010):
Nature de l'épreuve:
"Le sujet de l'épreuve orale N°3 sera constitué d'un texte hors programme choisi parmi
ceux prévus pour les classes du secondaire et d'un sujet unique ainsi libellé: "dans la
perspective d'une étude dans une classe du second degré, vous justifierez le choix possible de
ce texte, en évaluant:
. sa place dans un parcours d'enseignement
. les liens éventuels à établir avec d'autres textes, d'autres arts, d'autres disciplines"
Le candidat disposera de 30 minutes pour l'explication de texte et de 10 minutes pour
répondre au sujet proposé. L'entretien avec le jury (15 minutes) portera sur les propositions
faites pour expliquer le texte, puis sur les réponses apportées au sujet unique, le tout sera
l'occasion de l'interroger sur les éléments de sa pratique future."
Ils auront fait de la résistance jusqu'au bout ! Very Happy

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Patissot
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par Patissot Mar 19 Avr 2011, 16:20
J'ai déjà passé une épreuve un peu bâtarde à caractère vaguement pédagogique pour le CAPES, j'ai été gratifié d'un 0,8... Heureusement, j'avais de la marge. Mais manifestement j'ai du mal à mettre mon discours en adéquation avec les exigences doctrinales.
J'ai vu qu'il y avait quelques ouvrages qui ont été écrit sur le sujet comme : http://www.amazon.fr/gp/product/2729861807/ref=s9_simh_gw_p14_d0_i1?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0YNHC9K1Y3K6SWA5P8PP&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375513&pf_rd_i=405320
Quelqu'un sait ce que ça vaut ce type de livre ? (Encore faudrait il que je me décrispe suffisemment pour faire l'acquisition d'un ouvrage au titre aussi aguicheur.)
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Invité19
Esprit sacré

«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par Invité19 Mar 19 Avr 2011, 17:05
à l'agrég d'histoire c'est totalement transformé, pour le coup ça n'a plus rien à voir, si j'ai bien compris, avec 'agir bla bla"

note du jury de hors programme, au sujet de cette nouvelle partie de l'épreuve :

" **La seconde séquence de l’épreuve est nouvelle.
Elle dure 15 minutes : 5 minutes de présentation d’un document suivies d’un entretien de 10 minutes maximum avec la même commission.
Elle est notée sur 5 points.
Le document (textuel, iconographique, archéologique, statistique, cartographique,…) est en relation avec le sujet de la leçon.
Il est choisi par le candidat.
Il n’est pas utilisé dans la leçon.
Le candidat exploite le document en s’interrogeant sur la façon dont sa compétence professionnelle orientera son activité de professeur dans l’étude de documents historiques en classes de lycées.
NB. Lors de la présentation du document et durant l’entretien avec le candidat, la commission évaluera :
-les motifs du choix du document ;
-les différentes dimensions du document ;
-les divers usages possibles du document."
miss sophie
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Expert spécialisé

«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par miss sophie Mar 19 Avr 2011, 17:58
En tout cas, que de fautes d'orthographe dans ces annales 0 ! Quelques exemples page 6 :

- Comment analyser vous cette situation ?
- Sur quelles références législatives et réglementaires s’appuyer pour analyser cette situation (point d'interrogation ?)
- Dans une situation d’options différentes voire de désaccords en matière d’organisation des enseignements et de répartition des services, quels sont les compétences du conseil d’enseignement, du conseil pédagogique, du conseil d’administration, du chef d’établissement ?
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Invité
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«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par Invité Mar 19 Avr 2011, 18:35
Oui, effrayant, ces fautes d'orthographe...
A l'agreg externe d'anglais, cette épreuve est notée sur 5 points et est incorporée à la compréhension-restitution (sorte de traduction simultanée si vous préférez: on écoute un enregistrement de 4 minutes, on prend des notes puis on le restitue en français, l'horreur absolue...), et au final, elle vaut 0.75 coeff. sur 16. C'est peu, mais ça peut faire la différence. J'ai acheté le bouquin Ellipses et ne compte pas regarder autre chose: en tant que prof en exercice, on connaît déjà un certain nombre de notions. Je pense toutefois que les jurys seront cléments, à en juger par la façon dont l'épreuve a été reçue...
Condorcet
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«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par Condorcet Mar 19 Avr 2011, 19:23
Oiseau phenix a écrit:à l'agrég d'histoire c'est totalement transformé, pour le coup ça n'a plus rien à voir, si j'ai bien compris, avec 'agir bla bla"

note du jury de hors programme, au sujet de cette nouvelle partie de l'épreuve :

" **La seconde séquence de l’épreuve est nouvelle.
Elle dure 15 minutes : 5 minutes de présentation d’un document suivies d’un entretien de 10 minutes maximum avec la même commission.
Elle est notée sur 5 points.
Le document (textuel, iconographique, archéologique, statistique, cartographique,…) est en relation avec le sujet de la leçon.
Il est choisi par le candidat.
Il n’est pas utilisé dans la leçon.
Le candidat exploite le document en s’interrogeant sur la façon dont sa compétence professionnelle orientera son activité de professeur dans l’étude de documents historiques en classes de lycées.
NB. Lors de la présentation du document et durant l’entretien avec le candidat, la commission évaluera :
-les motifs du choix du document ;
-les différentes dimensions du document ;
-les divers usages possibles du document."

Les historiens se sortent plutôt bien de ce guêpier.
pseudo-alison
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par pseudo-alison Mar 19 Avr 2011, 19:36
condorcet a écrit:
Oiseau phenix a écrit:à l'agrég d'histoire c'est totalement transformé, pour le coup ça n'a plus rien à voir, si j'ai bien compris, avec 'agir bla bla"

note du jury de hors programme, au sujet de cette nouvelle partie de l'épreuve :

" **La seconde séquence de l’épreuve est nouvelle.
Elle dure 15 minutes : 5 minutes de présentation d’un document suivies d’un entretien de 10 minutes maximum avec la même commission.
Elle est notée sur 5 points.
Le document (textuel, iconographique, archéologique, statistique, cartographique,…) est en relation avec le sujet de la leçon.
Il est choisi par le candidat.
Il n’est pas utilisé dans la leçon.
Le candidat exploite le document en s’interrogeant sur la façon dont sa compétence professionnelle orientera son activité de professeur dans l’étude de documents historiques en classes de lycées.
NB. Lors de la présentation du document et durant l’entretien avec le candidat, la commission évaluera :
-les motifs du choix du document ;
-les différentes dimensions du document ;
-les divers usages possibles du document."

Les historiens se sortent plutôt bien de ce guêpier.

Pour le capes histoire-géo on nous a dit de ne pas prendre en compte les sujets 0 qui ne nous concernent pas, en fait pour nous la question est directement connectée au programme d'éducation civique, ouf!

Elle compte pour 6 points et c'est la deuxième partie de l'épreuve sur dossier, il y 10 minutes d'exposé et 10 minutes de questions.
Condorcet
Condorcet
Oracle

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par Condorcet Mar 19 Avr 2011, 19:41
Espérons que nous reviendrons bien vite à des concours de l'enseignement sans "Agir en fonctionnaire de façon éthique et responsable" et ce, dans toutes les disciplines....
:boxe: ‼
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Patissot
Doyen

«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par Patissot Mar 19 Avr 2011, 19:55
En mathématiques, le jury ne semble pas avoir manifesté l'intention de neutraliser cette épreuve nauséabonde.

"Les candidats se verront remettre un extrait court d'un texte officiel en relation avec les connaissances décrites dans le point 1 de l'arrêté du 12 mai 2010 fixant le contenu de la compétence « Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable» et une liste de suggestions utilisables par le candidat pour préparer son exposé. Les sujets de cette épreuve sont composés par le jury de l'agrégation externe de Mathématiques et par lui seul. "


Juliet2007> Tu as déjà un peu feuilleté le bouquin ? Tu en penses quoi ?

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par JPhMM Mar 19 Avr 2011, 21:16
Oui, enfin, aux dernières nouvelles (mais ça a peut-être changé), certains en mathématiques s'attendaient à des procès au tribunal administratif. La raison ? Le coefficient de cette épreuve n'est pas le même selon les disciplines, d'où inégalité de traitement.
Raisonnement byzantin ( Wink ), mais ce sont des matheux... et en plus ça pourrait fonctionner...

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Invité Mar 19 Avr 2011, 23:23
Oui, j'ai commencé à lire le bouquin, j'en suis à peu près à la moitié... Beaucoup de vent, comme l'épreuve en elle-même... Ce sont des choses que l'on sait généralement, les textes mis à part. Bref, je pense que le bouquin sera suffisant pour se préparer à cette épreuve, je ne compte pas y passer des heures de toute façon, et je pense qu'avec un peu de bon sens on peut s'en sortir. Malheureusement, il faut aller dans le sens qu'on nous demande de prendre (un peu comme en dida au CAPES). Jouons le jeu.
dorémy
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par dorémy Jeu 09 Juin 2011, 14:49
Je révise (comme je peux) l'épreuve.
Aujourd'hui les "relations parents-profs" (hum hum!!) : je me demandais si les parents de l'élève assistaient ou non au conseil de discipline...
manchotte50
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«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par manchotte50 Jeu 09 Juin 2011, 14:54
j'ai passé cette épreuve et oui, il vaut mieux réviser et avoir l'esprit ouvert sur la question, il y a des vicieux dans les jurys ! :lol!:
pour préparer l'épreuve le livre : AUDUC, Jean-Louis. Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable. Hachette, 2011. 303 p. Objectif concours. est une aide précieuse, de même que
réussir ses débuts d'enseignant de Gérard Lesage !

bon courage !
manchotte50
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«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par manchotte50 Jeu 09 Juin 2011, 15:04
[quote="miss sophie"]En tout cas, que de fautes d'orthographe dans ces annales 0 !


perso, sur nos convocations à l'oral on avait une faute de frappe : ce n'était pas une convocation mais une "covocation"...ça commençait bien !
John
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«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par John Jeu 09 Juin 2011, 15:13
dorémy a écrit:Je révise (comme je peux) l'épreuve.
Aujourd'hui les "relations parents-profs" (hum hum!!) : je me demandais si les parents de l'élève assistaient ou non au conseil de discipline...

Déroulement du conseil de discipline

L'élève, et son représentant légal s'il est mineur, sont convoqués par lettre recommandée. Le chef d'établissement convoque aussi la personne éventuellement chargée d'assister l'élève pour le défendre, la personne ayant demandé la comparution de l'élève et les témoins ou les personnes susceptibles d'éclairer le conseil sur les faits reprochés à l'élève.

Pour des raisons de sécurité, le chef d'établissement peut délocaliser le conseil de discipline dans un autre établissement scolaire ou dans les locaux de l'inspection académique.

Le président du conseil de discipline donne lecture du rapport motivant la proposition de sanction.

Le conseil entend l'élève et, sur leur demande, la personne chargée de l'assister et son représentant légal. Il entend également : 2 professeurs de la classe (désignés par le chef d'établissement), les 2 délégués de la classe, toute personne du collège ou du lycée qui peut fournir des éléments d'information utiles sur l'élève, les autres personnes convoquées au conseil.

Chaque partie doit présenter ses arguments.

Le conseil de discipline délibère à bulletins secrets à la majorité des suffrages exprimés.

Le président informe aussitôt l'élève et son représentant légal de la décision du conseil. Cette décision est notifiée par lettre recommandée, avec mention des délais et voies de recours possibles.

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User5899
Demi-dieu

«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par User5899 Jeu 09 Juin 2011, 22:04
condorcet a écrit:Espérons que nous reviendrons bien vite à des concours de l'enseignement sans "Agir en fonctionnaire de façon éthique et responsable" et ce, dans toutes les disciplines....
«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» 483516 «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» 902417
Et bientôt, vu les budgets : "Agir en fonctionnaire de façon étique" «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» 513736
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Cath
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«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par Cath Jeu 09 Juin 2011, 22:08
Tu as oublié " ...et participer au développement durable." (très important, ça le développement durable. Et utilisable à toutes les sauces)
dorémy
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par dorémy Sam 11 Juin 2011, 14:31
Merci John, c'est bien ce qu'il me semblait.
dorémy
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Expert spécialisé

«Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.» Empty Re: «Agir en fonctionnaire de l'Etat et de façon éthique et responsable.»

par dorémy Sam 11 Juin 2011, 15:09
Nouvelle question: Les PPRE existent-ils seulement dans les RAR et RRS ou sont ils présents dans tous les EPLE ?
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