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Alphab�tique - Alphabétique, syllabique, globale, mixte... : le classement des manuels de lecture pour apprendre à lire aux enfants - Page 37 Empty Re: Alphabétique, syllabique, globale, mixte... : le classement des manuels de lecture pour apprendre à lire aux enfants

par doublecasquette Mar 31 Juil 2012 - 20:59
mathmax a écrit:Je ne sais pas si Frisapla a été citée (60 pages à lire, c'est beaucoup ! ). Quelqu'un peut-il me dire quelle est l'orientation de cette méthode ?

Je ne connais pas vraiment mais je dirais "méthode mixte à très, très, très gros départ global" ou "méthode idéovisuelle", non, les copines ?

Et ce document semble me dire que je ne me suis pas trompée :

http://www.sedrap.fr/image/produit/frcpgu_som.pdf

Heu, 21, c'est le nombre de pages du sujet dont parle mathmax, pas le nombre de pages de Frisapla ! Alphab�tique - Alphabétique, syllabique, globale, mixte... : le classement des manuels de lecture pour apprendre à lire aux enfants - Page 37 2252222100 :lol!:
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phi
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par phi Mar 31 Juil 2012 - 21:00
Oh et pour "je veux lire" apparemment il y a une version synthétique et une version à départ globale, mais là c'est le premier livret version "méthode synthétique" Wink
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par mathmax Mar 31 Juil 2012 - 21:49
Merci !

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par coindeparadis Ven 3 Aoû 2012 - 12:39
Un comparatif plutôt bien fait destiné à choisir sa méthode de lecture.
page 1
http://www.pedagogie.ac-nantes.fr/38744135/0/fiche___pagelibre/&RH=1221739670413

page 2
http://www.pedagogie.ac-nantes.fr/38744135/0/fiche___pagelibre/&RH=1221739670413

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par Provence Mer 22 Aoû 2012 - 18:48
Je ne sais pas si la méthode a été citée. Connaissez-vous "Poulette crevette" et comment classez-vous cette méthode?

Je n'ai pas vu non plus le "Caroline et Bruno" de ma jeunesse. Very Happy
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par doublecasquette Mer 22 Aoû 2012 - 20:05
Provence a écrit:Je ne sais pas si la méthode a été citée. Connaissez-vous "Poulette crevette" et comment classez-vous cette méthode?

Je n'ai pas vu non plus le "Caroline et Bruno" de ma jeunesse. Very Happy

Poulette Crevette, ce n'est pas une méthode de lecture ; c'est l'un des albums d'une "méthode" idéovisuelle basée essentiellement sur la compréhension de texte et la production d'écrits...
Depuis 2008 sans doute, ils ont rajouté un Mémo des Sons pour faire "syllabique" et rassurer les parents (ils le disent dans leur présentation Twisted Evil ).

http://www.magnard.fr/livre34137.html

Voilà la présentation de Poulette Crevette :
http://www.magnard.fr/livre9070.html

Caroline et Bruno, je dirais "mixte à très court départ global" (méthode analytique où l'on part de quelques mots "appris globalement" que l'on décortique en syllabes puis en lettres), mais je peux me tromper. Je l'ai vu dans des bibliothèques de classe, mais je ne me souviens plus très bien...
Après "appel à un ami", oui, oui, c'est bien ça :


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par Provence Mer 22 Aoû 2012 - 20:41
Merci DC! Very Happy

Pour Poulette crevette, je pose la question puisque c'est la "méthode" utilisée dans une école à côté où sont/ont été les enfants d'une amie. Son fils (ainsi que quelques autres élèves) se sont retrouvés en difficulté de lecture au CE2. Apparemment, ils n'ont jamais étudié certains sons complexes (je ne sais pas s'ils sont complexes du point de vue d'une maîtresse) comme enne/elle... En fait, elle découvre la catastrophe maintenant seulement. humhum
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par Sapotille Mer 22 Aoû 2012 - 20:50
Provence a écrit:Merci DC! Very Happy

Pour Poulette crevette, je pose la question puisque c'est la "méthode" utilisée dans une école à côté où sont/ont été les enfants d'une amie. Son fils (ainsi que quelques autres élèves) se sont retrouvés en difficulté de lecture au CE2. Apparemment, ils n'ont jamais étudié certains sons complexes (je ne sais pas s'ils sont complexes du point de vue d'une maîtresse) comme enne/elle... En fait, elle découvre la catastrophe maintenant seulement. humhum


C'est dommage que le lien n'ait pas été fait avec le "ette" de Poulette et crevette...
Parce qu'on peut très bien les étudier ensemble...

ette - enne - elle - erre - esse - c'est le même principe ...
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par doublecasquette Mer 22 Aoû 2012 - 20:56
Sapotille a écrit:
Provence a écrit:Merci DC! Very Happy

Pour Poulette crevette, je pose la question puisque c'est la "méthode" utilisée dans une école à côté où sont/ont été les enfants d'une amie. Son fils (ainsi que quelques autres élèves) se sont retrouvés en difficulté de lecture au CE2. Apparemment, ils n'ont jamais étudié certains sons complexes (je ne sais pas s'ils sont complexes du point de vue d'une maîtresse) comme enne/elle... En fait, elle découvre la catastrophe maintenant seulement. humhum


C'est dommage que le lien n'ait pas été fait avec le "ette" de Poulette et crevette...
Parce qu'on peut très bien les étudier ensemble...

ette - enne - elle - erre - esse - c'est le même principe ...

Oui, mais Poulette Crevette, c'est le premier album étudié, au mois de septembre, à un moment où les petits CP qui arrivent de maternelle sont encore bien incapables de découvrir seuls que quatre lettres peuvent être "mariées" pour produire deux phonèmes seulement...
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par Rikki Mer 22 Aoû 2012 - 20:59
Ce n'est pas "Saperlipopette", la méthode ? ou bien "Sarbacane" ? Un truc comme ça ? Ce n'est pas dans la même qu'il y a "moitié de poulet" et "les brigands chinois" ?

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mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
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par doublecasquette Mer 22 Aoû 2012 - 21:01
Non, non. Que d'histoires. Regarde mon lien.

Saperlipopette, c'est L'Ours Réglisse.
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par Provence Mer 22 Aoû 2012 - 21:02
doublecasquette a écrit:

Oui, mais Poulette Crevette, c'est le premier album étudié, au mois de septembre, à un moment où les petits CP qui arrivent de maternelle sont encore bien incapables de découvrir seuls que quatre lettres peuvent être "mariées" pour produire deux phonèmes seulement...

Je crois me souvenir (je n'avais pas suivi ça de près) que la maîtresse commençait par les sons complexes pour garder le plus simple à la fin.


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par doublecasquette Mer 22 Aoû 2012 - 21:05
Provence a écrit:
doublecasquette a écrit:

Oui, mais Poulette Crevette, c'est le premier album étudié, au mois de septembre, à un moment où les petits CP qui arrivent de maternelle sont encore bien incapables de découvrir seuls que quatre lettres peuvent être "mariées" pour produire deux phonèmes seulement...

Je crois me souvenir (je n'avais pas suivi ça de près), que la maîtresse commençait par les sons complexes pour garder le plus simple à la fin.



Tu sais, ils ont vraiment rajouté une "découverte des sons" alibi pour coller aux Instructions Officielles. Mais ils annoncent clairement la couleur, dès la présentation du premier album : ils vont tenir compte des différences de rythme de chacun et cultiver la différence !
Et si on va sur leur "site compagnon", ils disent bien que l'apprentissage de la lecture s'étale du CP au CE1.
http://www.quedhistoires.magnard.fr/

On y apprend aussi qu'on n'apprend pas à lire aux enfants, on "développe leurs compétences de lecteurs" ! Sad
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par Rikki Mer 22 Aoû 2012 - 21:07
doublecasquette a écrit:Non, non. Que d'histoires. Regarde mon lien.

Saperlipopette, c'est L'Ours Réglisse.

Ah, oui, l'ours Réglisse et son sac à malices, c'est vrai. Je retourne dans mon hamac.

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par Provence Mer 22 Aoû 2012 - 21:14
doublecasquette a écrit:

On y apprend aussi qu'on n'apprend pas à lire aux enfants, on "développe leurs compétences de lecteurs" ! Sad

Eh ben, c'est plutôt raté...
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par doublecasquette Mer 22 Aoû 2012 - 21:22
Rikki a écrit:
doublecasquette a écrit:Non, non. Que d'histoires. Regarde mon lien.

Saperlipopette, c'est L'Ours Réglisse.

Ah, oui, l'ours Réglisse et son sac à malices, c'est vrai. Je retourne dans mon hamac.

Bon hamac, alors !
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par doublecasquette Mer 22 Aoû 2012 - 21:23
Provence a écrit:
doublecasquette a écrit:

On y apprend aussi qu'on n'apprend pas à lire aux enfants, on "développe leurs compétences de lecteurs" ! Sad

Eh ben, c'est plutôt raté...

Ça dépend... Tu les connais, toi, ce que les auteurs de la méthode considèrent comme des "compétences de lecteur" ? Suspect Evil or Very Mad No
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par Provence Mer 22 Aoû 2012 - 21:26
doublecasquette a écrit:

Ça dépend... Tu les connais, toi, ce que les auteurs de la méthode considèrent comme des "compétences de lecteur" ? Suspect Evil or Very Mad No

Pleurer parce qu'il faut lire à haute voix devant la classe et qu'on n'y arrive pas me paraît difficilement entrer dans une compétence de lecture, même avec un chausse-pied. Suspect
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par phi Mer 22 Aoû 2012 - 21:30
savoir tenir un livre dans le bon sens? Pouvoir tourner les pages? Apprendre des phrases par cœur et les réciter de façon théâtrale en faisant semblant de les avoir déchiffrées et comprises ?
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par doublecasquette Mer 22 Aoû 2012 - 21:32
phi a écrit:savoir tenir un livre dans le bon sens? Pouvoir tourner les pages? Apprendre des phrases par cœur et les réciter de façon théâtrale en faisant semblant de les avoir déchiffrées et comprises ?

Tirer des indices extra-textuels à partir des illustrations, de la taille des caractères, de la tête de la maîtresse quand on dit une bêtise ?
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par Provence Mer 22 Aoû 2012 - 21:37
Comprendre le sens d'un mot en n'en lisant que le début...
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par doublecasquette Mer 22 Aoû 2012 - 21:41
Provence a écrit:Comprendre le sens d'un mot en n'en lisant que le début...

Inventer les mots 3, 4, 5, 6 et 7 de la phrase en se servant du début des mots 1 et 2, des indices extra-textuels, de la tête de la maîtresse et de la grande habitude des thèmes à la mode développés dans les livres de littérature de jeunesse présentés depuis la Petite Section.
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par Sapotille Mer 22 Aoû 2012 - 21:52


Regarde dans mon MP comment elle fait ma mini-Sapotille pour "prendre des indices" !
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par phi Mer 22 Aoû 2012 - 22:12
doublecasquette a écrit:
Provence a écrit:Comprendre le sens d'un mot en n'en lisant que le début...

Inventer les mots 3, 4, 5, 6 et 7 de la phrase en se servant du début des mots 1 et 2, des indices extra-textuels, de la tête de la maîtresse et de la grande habitude des thèmes à la mode développés dans les livres de littérature de jeunesse présentés depuis la Petite Section.

C'est complexe hein? Surtout quand les phrases sont super porteuses de sens comme "Voici Nouf Nouf qui hurle, il a vu la tortue sur la lune"...
On comprend qu'il faille au moins deux ans pour maitriser ces compétences! :lecteur:
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par doublecasquette Mer 22 Aoû 2012 - 22:39
Sapotille a écrit:

Regarde dans mon MP comment elle fait ma mini-Sapotille pour "prendre des indices" !

Lequel ? J'ai dû en louper un... pale
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par Sapotille Mer 22 Aoû 2012 - 22:43
doublecasquette a écrit:
Sapotille a écrit:

Regarde dans mon MP comment elle fait ma mini-Sapotille pour "prendre des indices" !

Lequel ? J'ai dû en louper un... pale

C'est arrangé ... Wink
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