Alphabétique, syllabique, globale, mixte... : le classement des manuels de lecture pour apprendre à lire aux enfants

Merci pour vos réponses. Je vais essayer d'être patiente, notamment quand elle se détache complètement du texte pour inventer.

Zaubette a écrit:

supersoso a écrit: Le problème est que l'institution nous demande de faire la classe comme si tous nos élèves étaient des petits Champollion... Mais c'est un autre débat....

N'exagère pas quand même...Il faut bien reconnaitre que les nouveaux programmes insistent un peu plus que les autres sur la méthode syllabique et jettent la pierre aux méthodes globales. Je l'ai lu ça en toutes lettres. (Voulez-vous que je retrouve le texte exact?). Isn't it?

Oui mais le problème c'est que le terme syllabique est mis à toutes les sauces. Je travaille le code donc je fais du syllabique ! Pour un peu on pourrait presque dire que Ribambelle, c'est syllabique.

Lysimaque a écrit:

Zaubette a écrit:

supersoso a écrit: Le problème est que l'institution nous demande de faire la classe comme si tous nos élèves étaient des petits Champollion... Mais c'est un autre débat....

N'exagère pas quand même...Il faut bien reconnaitre que les nouveaux programmes insistent un peu plus que les autres sur la méthode syllabique et jettent la pierre aux méthodes globales. Je l'ai lu ça en toutes lettres. (Voulez-vous que je retrouve le texte exact?). Isn't it?

Oui mais le problème c'est que le terme syllabique est mis à toutes les sauces. Je travaille le code donc je fais du syllabique ! Pour un peu on pourrait presque dire que Ribambelle, c'est syllabique.

Je n'enseigne pas en primaire, mais ce n'est pas à moi que tu vas faire croire ça! :colere:

Spoiler:

Zaubette a écrit:

supersoso a écrit: Le problème est que l'institution nous demande de faire la classe comme si tous nos élèves étaient des petits Champollion... Mais c'est un autre débat....

N'exagère pas quand même...Il faut bien reconnaitre que les nouveaux programmes insistent un peu plus que les autres sur la méthode syllabique et jettent la pierre aux méthodes globales. Je l'ai lu ça en toutes lettres. (Voulez-vous que je retrouve le texte exact?). Isn't it?

Oui mais l'interprétation des programmes qui est faite par les gens garant de l'institution (ien, cpc, pemf) est souvent du ribambelle avec du code, beaucoup de production écrite dès le début de l'année, de la lecture de textes pleins de sens (et pas nos "pauvres" phrases syllabiques dénuées de sens)... Ce qui revient à dire au final plus beaucoup de temps pour le code... De plus, dans la plupart des endroits on te dira qu'il n'y a plus de méthode globale mais qu'on entraine à la voie directe...

Lysimaque a écrit:

Zaubette a écrit:

supersoso a écrit: Le problème est que l'institution nous demande de faire la classe comme si tous nos élèves étaient des petits Champollion... Mais c'est un autre débat....

N'exagère pas quand même...Il faut bien reconnaitre que les nouveaux programmes insistent un peu plus que les autres sur la méthode syllabique et jettent la pierre aux méthodes globales. Je l'ai lu ça en toutes lettres. (Voulez-vous que je retrouve le texte exact?). Isn't it?

Oui mais le problème c'est que le terme syllabique est mis à toutes les sauces. Je travaille le code donc je fais du syllabique ! Pour un peu on pourrait presque dire que Ribambelle, c'est syllabique.

Des collègues de mon école me l'ont dit qu'elles faisaient de la syllabique avec Ribambelle... Il y avait 3ou 4 mots par phonèmes étudiés dans le cahier de son... La plupart des consonnes courtes n'avaient pas été vues en fin d'année... Voilà avec quoi certains élèves s'entrainent en syllabique tout au long de l'année.... Après je vois la maitresse de ma fille : je trouve qu'elle les mettait en difficulté au début d'année avec de nombreuses étiquettes mais les fiches de sons qu'elle fait sont très complètes avec des tableaux de syllabe, des mots fréquents, des textes et il y a un véritable entrainement syllabique.... Donc derrière syllabique et code ont trouve tout et son contraire...

cristal a écrit:

Lysimaque a écrit:

Zaubette a écrit:

supersoso a écrit: Le problème est que l'institution nous demande de faire la classe comme si tous nos élèves étaient des petits Champollion... Mais c'est un autre débat....

N'exagère pas quand même...Il faut bien reconnaitre que les nouveaux programmes insistent un peu plus que les autres sur la méthode syllabique et jettent la pierre aux méthodes globales. Je l'ai lu ça en toutes lettres. (Voulez-vous que je retrouve le texte exact?). Isn't it?

Oui mais le problème c'est que le terme syllabique est mis à toutes les sauces. Je travaille le code donc je fais du syllabique ! Pour un peu on pourrait presque dire que Ribambelle, c'est syllabique.

Je n'enseigne pas en primaire, mais ce n'est pas à moi que tu vas faire croire ça! :colere:

Spoiler:

La mienne aussi a appris désappris avec Ribambelle. Il a fallu tout reprendre le soir à la maison.
Je ne supporte pas cette méthode ! :boxe:

Mes ce2 sont super mauvais lecteurs, méthode utilisée en cycle 2 : dois-je préciser laquelle?

Si je vous dis que ma collègue de CP qui utilisait "Que d'histoires" voyant les résultats désastreux en lecture de ces élèves et le nombre important de non lecteurs en fin d'année a voulu faire mieux en passant à Ribambelle, vous me croyez ?
Pourtant c'est vrai !

Lysimaque a écrit:Si je vous dis que ma collègue de CP qui utilisait "Que d'histoires" voyant les résultats désastreux en lecture de ces élèves et le nombre important de non lecteurs en fin d'année a voulu faire mieux en passant à Ribambelle, vous me croyez ?
Pourtant c'est vrai !

Spoiler:

Spoiler:

Par contre j'ai fait un livre de "que d'histoire" c'est POULETTE CREVETTE et c'est sympas et marrant pour cette époque de l'année !

nindienne a écrit:Par contre j'ai fait un livre de "que d'histoire" c'est POULETTE CREVETTE et c'est sympas et marrant pour cette époque de l'année !

Effectivement à cette période de l'année. Mais Poulette Crevette est le premier album de l'année pour Que d'histoires...

Janine R a écrit:Les questions que vous discutez dans ce forum me paraissent particulièrement intéressantes, car je suis moi-même engagée dans la réflexion de ces questions. Comme je viens de publier un livre qui les aborde, je me permets de vous le signaler: Janine Reichstadt, Apprendre à lire:l'enjeu de la syllabique, L'Harmattan.
Comme le titre le laisse entendre j'essaie de montrer pourquoi la maîtrise d'un déchiffrage habile et précis est absolument nécessaire pour accéder à la compréhension, ce qui suppose de se détourner de la devinette, de toute forme de reconnaissance globale des mots, sources de "lectures" imprécises, incorrectes. Entre autres choses, je souhaite également montrer que la progression de la démarche fait que les élèves peuvent toujours lire effectivement tout le contenu de chaque leçon, et que ce contenu peut être ambitieux...
Je vous indique également le site du manuel Je lis, j'écris qui propose maintenant pas mal de choses sur la conduite des apprentissages: www.leslettresbleues.fr
Bien cordialement.

Bonjour !

Nous sommes effectivement nombreux ici à être convaincus de la nécessité absolue de mettre le tracteur avant le semoir, les sons avant les syllabes, les syllabes avant les mots, les mots avant les phrases, les phrases avant les textes !

Nous sommes nombreux à préférer écrire : "Lily a lu." plutôt que "J'ai rêvé que j'étais le mari de la maîtresse." ou "J'ai rêvé que mon nounours était vivant." en début de CP.

Votre manuel, "Je lis, j'écris", figure en bonne position sur la liste des méthodes alphabétiques que nous avons établie.

J'en ai personnellement acheté un exemplaire et suis intéressée par votre démarche. Cependant, l'aspect obscur des phrases proposées m'a un peu refroidie. "Lassé, Issa s'assit." ? Non, je préfère "Ali a salé la sole." J'essaye de faire des phrases simples, sujet + verbe + complément, pour donner des structures solides aux enfants.

Mais j'aime beaucoup votre manuel, par plusieurs aspects, et serai heureuse d'en discuter !

Rikki a écrit:



Nous sommes effectivement nombreux ici à être convaincus de la nécessité absolue de mettre la charrue avant les bœufs, les sons avant les syllabes, les syllabes avant les mots, les mots avant les phrases, les phrases avant les textes !

Quel bazar !!!
Les expressions agricoles, ce devrait être interdit aux parisiennes !!! :lol!:

Sapotille a écrit:

Rikki a écrit:



Nous sommes effectivement nombreux ici à être convaincus de la nécessité absolue de mettre la charrue avant les bœufs, les sons avant les syllabes, les syllabes avant les mots, les mots avant les phrases, les phrases avant les textes !

Quel bazar !!!
Les expressions agricoles, ce devrait être interdit aux parisiennes !!! :lol!:

Ah, zut, j'ai tout mis à l'envers ! Bon, de toute manière, les charrues, les bœufs, tout ça, c'est dépassé. Je vais éditer.

Voilà, j'ai fait la version moderne.

Rikki a écrit:

Sapotille a écrit:

Rikki a écrit:



Nous sommes effectivement nombreux ici à être convaincus de la nécessité absolue de mettre la charrue avant les bœufs, les sons avant les syllabes, les syllabes avant les mots, les mots avant les phrases, les phrases avant les textes !

Quel bazar !!!
Les expressions agricoles, ce devrait être interdit aux parisiennes !!! :lol!:

Ah, zut, j'ai tout mis à l'envers ! Bon, de toute manière, les charrues, les bœufs, tout ça, c'est dépassé. Je vais éditer.

Voilà, j'ai fait la version moderne.

C'est très bien d'avoir retiré la charrue...
C'est fini, on ne laboure plus, cela dérange les vers de terre.
Non mais oh !!!

J'ai mis "le tracteur avant le semoir", ça me semble bien, non ?


:acl:

Rikki a écrit:J'ai mis "le tracteur avant le semoir", ça me semble bien, non ?


:acl:

C'est parfait...

Rikki a écrit:J'ai mis "le tracteur avant le semoir", ça me semble bien, non ?

:acl:

Pas mal !

Spoiler:

Je vois que tu as été sur le trombi éphémère, et que tu m'as vue, en bikini suggestif, dans une pose lascive, à côté de cette belle plage exotique.

Je sens que ça t'est monté au cerveau, forcément ! Jalouse, va !



PS : J'ai une bimbo, une vraie, à la maison, alors...

Tu as "ça" chez toi ?

Pas du tout, j'ai beaucoup mieux, et plus joli, et plus sexy, et mieux habillé... et en plus, tu le sais, madame la maligne !

Rikki a écrit:Pas du tout, j'ai beaucoup mieux, et plus joli, et plus sexy, et mieux habillé... et en plus, tu le sais, madame la maligne !

Ce n'est pas de ma faute...
Je suis d'un autre âge. :boulet:
On me dit "bimbo", je cours consulter Google.
Il n'avait que "ça" en magasin...

Maintenant, grâce à ta réponse et à mon puissant pouvoir de déduction, je crois savoir qui est la Bimbo que tu as à la maison ...

Sapotille a écrit:

Janine R a écrit:Les questions que vous discutez dans ce forum me paraissent particulièrement intéressantes, car je suis moi-même engagée dans la réflexion de ces questions. Comme je viens de publier un livre qui les aborde, je me permets de vous le signaler: Janine Reichstadt, Apprendre à lire:l'enjeu de la syllabique, L'Harmattan.
Comme le titre le laisse entendre j'essaie de montrer pourquoi la maîtrise d'un déchiffrage habile et précis est absolument nécessaire pour accéder à la compréhension, ce qui suppose de se détourner de la devinette, de toute forme de reconnaissance globale des mots, sources de "lectures" imprécises, incorrectes. Entre autres choses, je souhaite également montrer que la progression de la démarche fait que les élèves peuvent toujours lire effectivement tout le contenu de chaque leçon, et que ce contenu peut être ambitieux...
Je vous indique également le site du manuel Je lis, j'écris qui propose maintenant pas mal de choses sur la conduite des apprentissages: www.leslettresbleues.fr
Bien cordialement.

Ici, vous prêchez la bonne parole à des gens déjà convaincus...
Quel dommage que vos arguments soient presque toujours rejetés par les hautes instances qui sont là pour former et guider les jeunes enseignants...

La réflexion débattue collectivement montre souvent que sur une base de conviction commune, on peut continuer de s'interroger et de discuter sur certains points.

Rikki a écrit:

Janine R a écrit:Les questions que vous discutez dans ce forum me paraissent particulièrement intéressantes, car je suis moi-même engagée dans la réflexion de ces questions. Comme je viens de publier un livre qui les aborde, je me permets de vous le signaler: Janine Reichstadt, Apprendre à lire:l'enjeu de la syllabique, L'Harmattan.
Comme le titre le laisse entendre j'essaie de montrer pourquoi la maîtrise d'un déchiffrage habile et précis est absolument nécessaire pour accéder à la compréhension, ce qui suppose de se détourner de la devinette, de toute forme de reconnaissance globale des mots, sources de "lectures" imprécises, incorrectes. Entre autres choses, je souhaite également montrer que la progression de la démarche fait que les élèves peuvent toujours lire effectivement tout le contenu de chaque leçon, et que ce contenu peut être ambitieux...
Je vous indique également le site du manuel Je lis, j'écris qui propose maintenant pas mal de choses sur la conduite des apprentissages: www.leslettresbleues.fr
Bien cordialement.

Bonjour !

Nous sommes effectivement nombreux ici à être convaincus de la nécessité absolue de mettre le tracteur avant le semoir, les sons avant les syllabes, les syllabes avant les mots, les mots avant les phrases, les phrases avant les textes !

Nous sommes nombreux à préférer écrire : "Lily a lu." plutôt que "J'ai rêvé que j'étais le mari de la maîtresse." ou "J'ai rêvé que mon nounours était vivant." en début de CP.

Votre manuel, "Je lis, j'écris", figure en bonne position sur la liste des méthodes alphabétiques que nous avons établie.

J'en ai personnellement acheté un exemplaire et suis intéressée par votre démarche. Cependant, l'aspect obscur des phrases proposées m'a un peu refroidie. "Lassé, Issa s'assit." ? Non, je préfère "Ali a salé la sole." J'essaye de faire des phrases simples, sujet + verbe + complément, pour donner des structures solides aux enfants.

Mais j'aime beaucoup votre manuel, par plusieurs aspects, et serai heureuse d'en discuter !

Moi aussi!

supersoso a écrit:

nindienne a écrit:Par contre j'ai fait un livre de "que d'histoire" c'est POULETTE CREVETTE et c'est sympas et marrant pour cette époque de l'année !

Effectivement à cette période de l'année. Mais Poulette Crevette est le premier album de l'année pour Que d'histoires...

J'abonde dans votre sens. Mes enfants passent par "que d'histoires" au CP. Et si l'histoire de Poulette Crevette me plait bien, qu'est-ce qu'il est difficile, le soir, pendant les leçons, de leur faire ânonner "Cocorico coquelique, Kikiriki coquerique et Kukuruku coqueline", et cela dès septembre.

(ou quelque chose d'approchant... )

Je suis vos posts avec un grand intérêt et je suis vraiment très contente de votre venue massive sur ce forum, car vous êtes passionnantes à lire et j'apprends énormément sur les méthode de lecture grâce à vous. Et cela m'aide, pour mes élèves et pour mes enfants.

Merci à vous toutes (tous ? je ne sais plus si des "mâles" se sont glissé dans votre équipe )

Mélisande a écrit:

Je suis vos posts avec un grand intérêt et je suis vraiment très contente de votre venue massive sur ce forum, car vous êtes passionnantes à lire et j'apprends énormément sur les méthode de lecture grâce à vous. Et cela m'aide, pour mes élèves et pour mes enfants.

Merci à vous toutes (tous ? je ne sais plus si des "mâles" se sont glissé dans votre équipe )

Il faut bien avouer que l'accueil que vous nous avez réservé était plus que chaleureux et nous a permis de nous sentir si vite, si bien que nous avons continué à être bavardes, bavardes, bavardes ...

Et puis, c'est tellement plus riche de pouvoir échanger avec des professeurs de collège et de lycée.