Depuis quand a-t-on le droit d'accentuer les majuscules?

Un élève m'a posé la question ce matin...Je pensais que ça datait de la réforme de 1990 mais je trouve plusieurs dates sur internet... Avez-vous un élément de réponse?
Merci!

Il faudrait vérifier, je parle de mémoire, mais il me semble que l'apparition des accents est à peu près contemporaine de l'imprimerie et des premières tentatives de normalisation de l'orthographe (il faudrait regarder dans L'Histoire de la France littéraire, un ouvrage très complet en édition de poche - un petit trésor à signaler). La règle a été, dès lors, d'accentuer les lettres capitales comme les autres, notamment afin d'éviter parfois des ambiguïtés possibles.
C'est progressivement que les imprimeurs ont rompu avec cette règle, pour des raisons purement typographiques (espace entre les signes).
L'usage s'est répandu, contre la règle, qui reste toutefois inchangée.

Merci. J'apprends quelque chose !

J'étais persuadé que les majuscules ne prenaient pas d'accent par règle et qu'on commençait juste à la rompre.

Tant que ce fil est là ... quid de la cédille au C majuscule ?

Pareil que toi Serge! Pourquoi mes institutrices m'ont-elles toujours appris ça???

Il me semble fortement que l'Académie a fixé comme usage, au contraire, l'accentuation des majuscules. Je file chercher la source si je la retrouve et je reviens.

Alors, comme je n'étais pas trop sûre de mon coup, j'ai tout de même vérifié.
L'accent aigu apparaît en français en 1530 avec l'imprimeur Robert Estienne dans le souci de distinguer le e final sonnant du e muet. Il est concurrencé dès 1532 par l'accent grave introduit par Sylvius. C'est Corneille qui a l'idée d'utiliser les deux accents pour distinguer le e ouvert et le e fermé. Mais l'usage restera longtemps flottant, comme en témoignent Vaugelas et l'Académie Française. Néanmoins, la règle s'impose et va peu à peu s'uniformiser (réformes successives de l'orthographe pour faire correspondre graphie et prononciation : en 1949, Liége devient Liège et en 1975 événement devient évènement, et réformes plus tardives encore). Elle concerne toutes les lettres, y compris les majuscules.
Grevisse constate avec délicatesse : "Dans l'écriture manuscrite, on néglige souvent de mettre les accents sur les majuscules, ou même sur les capitales, ce qui est fâcheux."
Lestringant attribue toutefois cet usage à l'imprimerie davantage qu'aux habitudes manuscrites.

Serge a écrit:Tant que ce fil est là ... quid de la cédille au C majuscule ?

Même chose. La cédille, elle, est importée d'Espagne à la même époque, quand le développement de l'écrit rend nécessaire une transcription plus stable de la langue orale.

Serge a écrit:Tant que ce fil est là ... quid de la cédille au C majuscule ?

Tiens, à propos, quelqu'un sait-il comment on trouve le ç majuscule sur le clavier de l'ordinateur ?
Un cadeau au premier qui répond !

C'est bien ce que je disais (ça ne contredit pas, du reste, ce qui a été dit sur l'origine des majuscules que rappelle Véronique) :

"On ne peut que déplorer que l’usage des accents sur les majuscules soit flottant. On observe dans les textes manuscrits une tendance certaine à l’omission des accents. En typographie, parfois, certains suppriment tous les accents sur les capitales sous prétexte de modernisme, en fait pour réduire les frais de composition.

Il convient cependant d’observer qu’en français, l’accent a pleine valeur orthographique. Son absence ralentit la lecture, fait hésiter sur la prononciation, et peut même induire en erreur. Il en va de même pour le tréma et la cédille.

On veille donc, en bonne typographie, à utiliser systématiquement les capitales accentuées, y compris la préposition À, comme le font bien sûr tous les dictionnaires, à commencer par le Dictionnaire de l’Académie française, ou les grammaires, comme Le Bon Usage de Grevisse, mais aussi l’Imprimerie nationale, la Bibliothèque de la Pléiade, etc. Quant aux textes manuscrits ou dactylographiés, il est évident que leurs auteurs, dans un souci de clarté et de correction, auraient tout intérêt à suivre également cette règle."

http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html#accentuation

Donc en fait on a toujours eu le droit... Mais longtemps j'ai cru, moi aussi, qu'il ne fallait pas.

Germinal a écrit:

Serge a écrit:Tant que ce fil est là ... quid de la cédille au C majuscule ?

Tiens, à propos, quelqu'un sait-il comment on trouve le ç majuscule sur le clavier de l'ordinateur ?
Un cadeau au premier qui répond !

Alt + 9 Ç

Merci beaucoup, Melody !
Et voilà le cadeau :
https://www.youtube.com/watch?v=a_C2BKNmbPU

Si tu préfères les fleurs :

J'ai pris l'habitude d'accentuer les majuscules dès que j'ai utilisé un traitement de texte (sans oublier de cocher "Majuscules accentuées" dans les options du traitement de texte en question).

Par contre, j'ai du mal à connaître les attributions de capitale.

Première Guerre Mondiale ?
Première Guerre mondiale ?
Première guerre mondiale ?

Un vrai casse-tête pour moi.

Union des républiques socialistes soviétiques
Mais États-Unis.
Allez comprendre quelque chose...

Tu peux trouver des éléments de réponse dans la rubrique "questions de langue" de l'Académie (cf lien donné plus haut)

Germinal: merci pour Paco Ibanez

Melody Nelson a écrit:

Germinal a écrit:

Serge a écrit:Tant que ce fil est là ... quid de la cédille au C majuscule ?

Tiens, à propos, quelqu'un sait-il comment on trouve le ç majuscule sur le clavier de l'ordinateur ?
Un cadeau au premier qui répond !

Alt + 9 Ç

Ce serait pas plutôt ALT + 128 ?

Et ce tiret ?
—

ALT + 0151

(Indispensable)

En graphisme, il est obligatoire.

C'est à ce genre de détail qu'on reconnaît un graphiste pro d'un amateur.

Melody Nelson a écrit:

Germinal a écrit:Tiens, à propos, quelqu'un sait-il comment on trouve le ç majuscule sur le clavier de l'ordinateur ?
Un cadeau au premier qui répond !

Alt + 9 Ç

Chez moi Alt 9 ça donne : ○ (je ne sais même pas ce que c'est !)

Qq'un ici avait donné : Alt 0199 et là ça marche : Ç

Edit : je vois qu'il y a plusieurs façons ! Alt 128 ça marche aussi !!

Enfin bref, pour revenir au sujet, je mets toujours les accents et cédille aux majuscules, de toute façon sinon j'ai l'impression que la lettre est "toute nue" !
Mais je ne saurais pas dire si je l'ai toujours fait (aucun souvenir de l'école primaire par exemple).

Tant qu'on est aux petits trucs de clavier :
Enfoncer les touches WIN et R en même temps.
Puis entrer

%SystemRoot%\system32\osk.exe

dans la fenêtre ouverte (un simple copier/coller suffit)

Saraswati a écrit:
Chez moi Alt 9 ça donne : ○ (je ne sais même pas ce que c'est !)

Un symbole pour puce, je pense.

ALT + 9, ça ne marche pas chez moi. ALT + 0199 et ALT + 128, en revanche, ça marche.

C'est peut-être une histoire de PC ou de Mac...

ALT + 9, ça marche même sur mac.

Pas sur mon PC en tout cas.

La plupart du temps, les correcteurs orthographiques nous libèrent de l'apprentissage de ces codes que ce soit dans Firefox ou Open Office par exemple.

V.Marchais a écrit:

Serge a écrit:Tant que ce fil est là ... quid de la cédille au C majuscule ?

Même chose. La cédille, elle, est importée d'Espagne à la même époque, quand le développement de l'écrit rend nécessaire une transcription plus stable de la langue orale.

Voilà, mais il la faut bien aux majuscules aussi alors ? Durant ma scolarité, on m'a appris qu'il n'en fallait pas, et j'ai souvent dû développer des trésors d'imagination pour ne pas commencer une phrase par "Ca" que je trouvais visuellement très moche.

Si le Ç est bien une graphie normale, c'est incompréhensible que le clavier n'en dispose pas et qu'il faille recourir à des astuces de codes pour utiliser cette graphie.

D'autant que des phrases commençant par "Ça", c'est quand même très fréquent en français :shock:

C'est comme toutes les lettres capitales accentuées, il faut forcément passer par l'insertion de caractères spéciaux, pas seulement pour le Ç.

J'imagine que c'est une contrainte liée à la fabrication des claviers (qui ne sont pas exclusivement français) ?