6e, poésie: Des avis sur mon évaluation finale

Bonsoir tout le monde,

Je suis en train de préparer une évaluation finale pour mes 6e (1e séquence sur la poésie, centrée autour de Victor Hugo, essayant de leur faire percevoir les "fonctions" de la poésie).
Les années précédentes, je ne donnais pas un texte inconnu avec des questions et je suis preneuse de remarques/ avis sur mon devoir.
Je les ai deux heures lundi matin. J'ai prévu également deux ou trois questions sur le vocabulaire vu en cours (vocabulaire des sensations, des sentiments)
Qu'auriez-vous ajouté? enlevé? modifié?

Merci beaucoup par avance,
Snow.

Evaluation finale sur la poésie- 6e

Lis attentivement le poème ci-dessous et réponds aux questions en faisant des phrases complètes.

Elle avait pris ce pli ...
Elle avait pris ce pli  dans son âge enfantin
De venir dans ma chambre un peu chaque matin;
Je l'attendais ainsi qu'un rayon qu'on espère;
Elle entrait, et disait: Bonjour, mon petit père ;
Prenait ma plume, ouvrait mes livres, s'asseyait
Sur mon lit, dérangeait mes papiers, et riait,
Puis soudain s'en allait comme un oiseau qui passe.
Alors, je reprenais, la tête un peu moins lasse ,
Mon oeuvre interrompue, et, tout en écrivant,
Parmi mes manuscrits  je rencontrais souvent
Quelque arabesque  folle et qu'elle avait tracée,
Et mainte page blanche entre ses mains froissée
Où, je ne sais comment, venaient mes plus doux vers.
Elle aimait Dieu, les fleurs, les astres, les prés verts,
Et c'était un esprit avant d'être une femme.
Son regard reflétait la clarté de son âme.
Elle me consultait  sur tout à tous moments.
Oh! que de soirs d'hiver radieux et charmants
Passés à raisonner  langue, histoire et grammaire,
Mes quatre enfants groupés sur mes genoux, leur mère
Tout près, quelques amis causant au coin du feu !
J'appelais cette vie être content de peu !
Et dire qu'elle est morte! Hélas! que Dieu m'assiste !
Je n'étais jamais gai quand je la sentais triste ;
J'étais morne  au milieu du bal le plus joyeux
Si j'avais, en partant, vu quelque ombre en ses yeux.

Victor Hugo,Les Contemplations.

Questions :
1. Comment reconnais-tu que ce texte est un poème ? (plusieurs réponses)
2. Quel type de rimes Victor Hugo utilise-t-il ? Donne un exemple pour prouver ta réponse.
3. Compte les syllabes du premier vers : de quel type de vers s’agit-il ?
4. Quelle habitude la fille de Victor Hugo avait-elle prise ?
5. Le poète en garde-t-il un bon ou un mauvaise souvenir ? Justifie ta réponse.
6. Quels mots du texte nous montrent que la personne qui s’exprime dans le texte est un écrivain ? (cite au moins trois expressions).
7. Explique le sens du vers 3. Comment appelle-t-on cette image en poésie ?
8. Explique le vers 7 en disant pour quelles raisons Hugo compare sa fille «  à un oiseau qui passe »
9. A partir des réponses précédentes, comment Victor Hugo décrit-il Léopoldine ? Quelle image veut-il donner d’elle à son lecteur ? Cite le texte pour prouver tes idées.
10. Quels sentiments le poète exprime-t-il? Justifie en recopiant des extraits du texte ?
11. Selon toi, pourquoi Victor Hugo raconte-t-il ce souvenir dans un poème ?

je trouve le texte assez difficile pour un début 6è ainsi que certaines questions, je sais que les miens seraient incapables de le faire...mon contrôle séquence 1 poésie est d'un tout autre niveau....

malo21 a écrit:je trouve le texte assez difficile pour un début 6è ainsi que certaines questions, je sais que les miens seraient incapables de le faire...mon contrôle séquence 1 poésie est d'un tout autre niveau....

+1
C'est un texte que je pensais faire en 4ème...

littlemary a écrit:

malo21 a écrit:je trouve le texte assez difficile pour un début 6è ainsi que certaines questions, je sais que les miens seraient incapables de le faire...mon contrôle séquence 1 poésie est d'un tout autre niveau....

+1
C'est un texte que je pensais faire en 4ème...

+1

ça n'apparaît pas dans mon copier/ coller mais j'ai mis des notes de vocabulaire pour les aider à comprendre le texte.

Mais vous me faites douter! Merci pour vos avis en tout cas.

Quel texte as-tu donné Malo?

je peux t'envoyer mon contrôle en MP mais ça va te faire bizarre....

Je crains moi aussi que ce contrôle ne soit trop difficile.
L'objectif de ma 1e séquence était que mes élèves répondent à des questions en faisant des phrases... et ce n'est pas gagné pour tous, loin de là. Je suis bien loin de donner ce type de contrôle à mes 6es.

Je trouve les questions 9 et 10 particulièrement difficiles pour des 6e. Je suis aussi en train de plancher sur mon évaluation finale...  

Oui je veux bien Malo.

Tout dépend de ce que tu leur as appris pendant la séquence. Si tu leur as donné l'habitude de répondre à ces questions sur chaque poème vu, ils seront capables de réussir le contrôle.

Nous avons travaillé par exemple sur "Demain, dès l'aube" avec un questionnaire dans le même esprit. Je ne les avais pas sentis perdus.
Puis "Après la bataille", qu'ils ont beaucoup aimé.
Et "Spectacle rassurant" puis "Les Djinns".
Mais il est évident que je ne veux pas mettre en difficulté les plus faibles.
Je vais modifier mon devoir mais je ne sais pas encore comment...

Ne mets aucune question nouvelle. J'ai aussi fait mon évaluation finale de poésie en 6e, avec un poème non étudié en classe et j'ai posé les mêmes questions que pendant la séquence.

C'est trop difficile effectivement. Je viens d'en corriger un justement et j'avais proposé des textes poétiques sans grande difficulté, dont un dont l'auteur est très connus des primaires... eh bien c'est la catastrophe pour la reconnaissance des rimes et autres procédés ... donc heureusement que le sens du texte ne les ai pas perturbés davantage...

Alors :
De mon strict point de vue, je ne trouve pas que le texte ou les questions soient difficiles, hormis les questions 9 et 11. Evidemment, tout dépend de ce que tu as travaillé dans le chapitre, mais si tu leur as appris à compter les syllabes, à reconnaître des sentiments dans un texte, à identifier des schémas de rimes... cela n'est pas difficile en soi.
MAIS :
Je viens de donner en éval à mes 6e un texte et des questions à mes yeux plus faciles (Sensation de Rimbaud, et, par exemple, je ne demande pas de dire quel est le schéma de rimes, mais simplement de relever deux mots qui riment ensemble ; pas le nom du type de vers mais simplement compter les syllabes) et... c'est la catastrophe. J'ai mis des 5, des 6, des 7/20 à la pelle, et il y a peu de bonnes notes (j'entends par bonnes notes des 16/20 minimum, ce qui ne me semble pas inouï pour un contrôle de début de 6e).
Donc, à ta place, je simplifierai, sauf à être sûr(e ?) que tes élèves sont vraiment de bon niveau, ou à accepter que les notes soient mauvaises (auquel cas tu adapteras les futures évaluations).

Tenez, je vous joins mon contrôle, parce que, vraiment, je me pose des questions. Je donne le même texte tous les ans ; j'ai encore simplifié les questions, supprimé certaines trop difficiles.
Mes élèves ne semblent avoir compris ni le texte, ni les questions, ni avoir appris leurs leçons (ce qui est un autre problème), ni être capables de donner leur avis (bon, ça, à la limite, je peux comprendre).

Edit : non, en fait, je ne joins rien du tout, parce que ça ne marche pas ! Help !

Merci beaucoup pour tous les avis. J'ai modifié les questions portant sur les images du rayon qu'on espère et de l'oiseau qui passe (>Dans les deux phrases en gras, à quoi Victor Hugo compare-t-il sa fille ? Pourquoi ?), j'ai gardé la question 11 car nous avons traité cette question pour chaque poème étudié.

Mais j'ai décidé surtout qu'on lise le poème ensemble avant qu'ils ne commencent l'évaluation. Je sais que ça aidera les plus faibles.

Lapetitmu: Ça m'intéresse de jeter un œil à ton devoir.

La question qui me semble la plus difficile dans ton devoir est la 9 parce qu'elle exige un travail d'analyse précise et de rédaction, un peu à la manière des fameuses nouvelles questions de synthèse au brevet. Après tout dépend aussi de tes exigences.

Je te joins mon sujet de devoir sur la poésie inspiré d'un travail envoyé par une autre Néo et que j'ai adapté pour que ça corresponde vraiment à ce qu'on a vu en classe. J'ai de (plutôt) bons 6e. J'ai posé presque les mêmes questions de versification l'an dernier sur un autre poème.

Contrôle de fin de séquence 1.

L'automne

Voici venu le froid radieux (1) de septembre :
Le vent voudrait entrer et jouer dans les chambres ;
Mais la maison a l'air sévère, ce matin,
Et le laisse dehors qui sanglote au jardin.

Comme toutes les voix de l'été se sont tues !
Pourquoi ne met-on pas de mantes (2) aux statues ?
Tout est transi (3), tout tremble et tout a peur ; je crois
Que la bise (4) grelotte et que l'eau même a froid.

Les feuilles dans le vent courent comme des folles ;
Elles voudraient aller où les oiseaux s'envolent,
Mais le vent les reprend et barre leur chemin
Elles iront mourir sur les étangs demain.

Le silence est léger et calme ; par minute
Le vent passe au travers comme un joueur de flûte,
Et puis tout redevient encor silencieux,
Et l'Amour qui jouait sous la bonté des cieux

S'en revient pour chauffer devant le feu qui flambe
Ses mains pleines de froid et ses frileuses jambes,
Et la vieille maison qu'il va transfigurer (5)
Tressaille (6) et s'attendrit de le sentir entrer...

Anna de Noailles (1876-1933),
Le coeur innombrable, 1901.

Notes de vocabulaire.

1. radieux : joyeux, très content.
2. une mante : une cape à capuche.
3. transi : engourdi par le froid.
4. la bise : un vent froid.
5. transfigurer : transformer.
6. tressaillir : sursauter.

I. Questions de versification. /10
1. Qui est l’auteur de ce texte ? /1

2. Le poème est-il écrit en vers ou en prose ? Justifie ta réponse. /1

3. Combien ce poème compte-t-il de strophes ? / 1

4. Comptez le nombre de vers par strophe, puis dites comment on appelle ce type de
strophe. /1

5. a. Recopie les vers 2 à 4 et mets entre parenthèses les « e » muets, puis donne le
nombre de syllabes de chaque vers ainsi que son nom. /2
b. Comment faut-il alors prononcer le premier vers ? /1
c. Au vers 15, pourquoi le mot « encor » est-il ainsi orthographié ? /1

6. Recopie les derniers mots des vers 1 à 4, comme ci-dessous, puis souligne précisément
les rimes, mets les lettres à côté et indique le nom de ces rimes : /2
septembre
chambres
matin
jardin

II. Questions de compréhension. /10
7. Relevez quatre mots appartenant au champ lexical du froid. /2

8. a. Quel est le son qui est répété de manière à faire entendre les frissons et
grelottements de froid dans la deuxième strophe ? Cite quelques mots pour justifier ta
réponse. /1
b. Comment appelle-t-on la répétition d’un tel son ? /1

9. Dans les vers 13 à 16, quel sens est utilisé ? Justifie ta réponse en citant le texte. /1

10. a. Qu’est-ce qui montre que l’Amour est considérée comme une personne ?
Justifie ta réponse de deux manières. /2
b. Recopie la phrase suivante et complète-la : L’Amour est considéré comme une
personne : on dit qu’il est ...................................... /1

11. Quel changement constates-tu à propos de la maison entre la première et la
dernière strophe ? Ce changement te paraît-il positif ou négatif ? /2

Bon, comme je n'arrive pas à joindre mon sujet, je le copie colle :

Evaluation du chapitre 1 : Voyages poétiques au pays des sentiments

TEXTE : « Sensation », d’Arthur Rimbaud (XIXe siècle)

Par les soirs bleus d'été, j'irai dans les sentiers,
Picoté par les blés, fouler1 l'herbe menue :
Rêveur, j'en sentirai la fraîcheur à mes pieds.
Je laisserai le vent baigner ma tête nue.

Je ne parlerai pas, je ne penserai rien,
Mais l'amour infini me montera dans l'âme ;
Et j'irai loin, bien loin, comme un bohémien2,
Par la Nature, heureux - comme avec une femme.

1 fouler = piétiner, marcher sur
2 un bohémien = un gitan (quelqu’un qui voyage de pays en pays, sans habiter quelque part)

I – La forme du poème
1°) Combien ce poème a-t-il de strophes ? Combien a-t-il de vers ? (/2)
2°) Relevez deux mots qui riment ensemble dans le poème. (/1)
3°) Recopiez les deux premiers vers et mettez des traits entre les syllabes. Combien de syllabes avez-vous trouvé ? (/2)

II – Le contenu du poème
4°) Quel moyen de transport le narrateur du poème a-t-il choisi pour son voyage ? Citez des mots du texte pour justifier votre réponse. (/1)
5°) Ce voyage a-t-il une destination précise ? Justifiez votre réponse. (/1)
6°) « Picoté par les blés », « j’en sentirai la fraîcheur », « je laisserai le vent baigner ma tête » : s’agit-il de sensations olfactives, visuelles, auditives, tactiles ou gustatives ? (/1)
7°) S’agit-il de sensations agréables ou désagréables ? (/1)
8°) Quel sentiment le narrateur éprouve-t-il pendant ce voyage ? Pour répondre, donnez le nom du sentiment et citez un mot du poème pour justifier votre réponse. (/2)
9°) Relevez deux comparaisons dans le poème. (/1)
10°) A quel autre poème du chapitre ce poème-là vous fait penser ? Donnez le titre de cet autre poème et son auteur, et expliquez pourquoi vous trouvez que les deux poèmes se ressemblent. (/2)

III – Les autres poèmes du chapitre
11°) Dans quel poème a-t-on étudié le sens figuré d’une expression ? Donnez le titre du poème et son auteur, et rappelez quelle était cette expression et ce qu’elle signifiait. (/2)
12°) Vocabulaire : donnez la définition des mots « langueur » et « blême ». (/2)
12°) Quel poème du chapitre avez-vous préféré (donnez le titre et l’auteur de ce poème) ? Pourquoi ? (/1)
13°) A partir de tout ce qui a été dit et découvert en classe, proposez votre définition personnelle de la poésie. (/1)


Je précise que :
- pour la question 10, j'acceptais beaucoup de choses, pourvu que les informations sur le poème soient justes. Mais j'en ai quand même qui m'écrivent que le poème de Rimbaud les fait penser à "Demain dès l'aube" (bon, pourquoi pas, il y a des points communs à trouver) parce que, dans les deux poèmes, le narrateur éprouve de la joie. :shock: 
- on a bien sûr travaillé sur les différents types de sensations, sur les comparaisons, sur le sens propre et le sens figuré...
- les mots "langueur" et "blême" ont été vus dans un autre poème, et ils figuraient sur la liste de voca donnée en début de chapitre, qu'ils doivent apprendre au fur et à mesure
- la question 13 visait surtout à leur faire construire une phrase correcte ; s'ils me disaient juste "il y a des rimes et des vers", j'aurais accepté.

Bon. Et j'en ai qui me disent que le narrateur est triste. Que les comparaisons, c'est "rêveur", ou "ma tête nue". Que la destination est précise parce qu'il va "dans l'âme".
Je veux bien que le niveau baisse, mais là...  
J'avoue me demander que faire, désormais, en début de 6e, pour élever ce niveau. Je ne sais plus où me positionner entre des textes facilissimes (voire cuculs), comme on en propose dans certains manuels, mais qui ne les habituent pas à la difficulté, justement, et mon envie de faire des textes un peu plus littéraires, pour ne pas m'ennuyer, mais face auxquels ils sont perdus dès qu'ils sont seuls.

Je trouve le poème de Rimbaud un peu difficile pour des élèves de 6e, non?
Je l'ai étudié avec mes 5e cette année (dans le cadre de la séquence sur la poésie des sensations), cela correspond plus à leur niveau je trouve. Ce n'est que mon avis! :-)

Pfff, en fait, je ne sais pas/plus juger du niveau des élèves.
Que peut-on trouver de plus facile pour des 6e, sans tomber dans les poèmes style comptines ?

Voici la mienne, ils la font cette semaine. Je n'ai remis que des choses vues en classe.

1 point pour la présentation/propreté de la copie et 1 point pour la rédaction des réponses.

I- Etude d'un poème.

Lis le texte suivant et réponds sur ta copie aux questions ci-dessous. Fais des phrases complètes et applique-toi.

1 Viens, mon beau chat, sur mon cœur amoureux ;
Retiens les griffes de ta patte,
Et laisse-moi plonger dans tes beaux yeux,
Mêlés de métal et d'agate.

5 Lorsque mes doigts caressent à loisir
Ta tête et ton dos élastique,
Et que ma main s'enivre du plaisir
De palper ton corps électrique,

Je vois ma femme en esprit ; son regard,
10 Comme le tien, aimable bête,
Profond et froid, coupe et fend comme un dard,

Et, des pieds jusques à la tête,
Un air subtil, un dangereux parfum,
Nagent autour de son corps brun.

Charles Baudelaire, "le chat", poème XXXIII des Fleurs du Mal, 1857.

Vocabulaire :

agate : pierre précieuse colorée.
s'enivre : prend plaisir.
dard : organe pointu et venimeux des insectes.
subtil : fin, délicat.

1) Quel est le titre de ce poème ? De quel recueil (livre) est-il extrait ? (/1)
2) De combien de vers est composé ce poème ? (/1)
3) Combien de strophes composent ce poème. Donne leur nom exact. (/1,5)
4) Quel nom donne-t-on aux poèmes ainsi formés ? (/1)
5) Recopie les vers 10 et 11 du poème et fais le compte des syllabes de ces deux vers (traits de séparation en vert). Quels sont les mètres utilisés ? (/4)
6) Quels sont les schémas de rimes employés (écris les lettres dans l'ordre sur ta copie et nomme ces schémas). (/3)
7) De quoi parle ce poème ? (/1)
8) Retrouve une comparaison dans le texte. (/1)
9) Cite trois sens qui sont évoqués. Cite le poème pour justifier tes réponses. (/1,5)

II- Questions de cours. (/3)

Donne les définitions des mots suivants : alexandrin, personnification, distique.

Merci beaucoup pour ces différents sujets.
Je m'en inspire pour modifier mes questions (tout en gardant le texte que j'avais choisi).

Amaliah, j'ai modifié ma question 9 en essayant de l'ouvrir au maximum et donc de permettre à tous de trouver des éléments de réponse
(Ça devient donc 9.Quelles informations apprend-on sur Léopoldine ? (plusieurs réponses sont possibles).)

Je suis absolument d'accord avec l'idée que je veux un poème qui a du contenu, sur lequel on a des choses à dire et pas un Maurice Carême (désolée pour la caricature à la hache mais c'est l'idée).

je donne l'évaluation demain, je vous tiens au courant.

Eh bien, tu vois, marininha, j'aurais tendance à trouver tes questions très simples mais le texte difficile. Et, à mon goût, ça manquerait de questions de compréhension du texte, et des questions pour voir ce qu'ils en ont retenu et compris. Mais peut-être est-ce moi qui mets la barre trop haut pour des 6e.

Je suis entièrement d'accord mais j'ai des élèves très faibles et je n'ai qu'une heure pour l'évaluation, je cible donc. Je fais de la compréhension en classe et  donc je cible technique pour demain  . Merci de ton avis cependant.

Moi aussi, je trouve le sonnet de Baudelaire bien difficile pour des 6e. Le poème de Rimbaud pour des 6e "normaux" me semble plus adapté. En tout cas merci pour vos sujets dont je compte bien m'inspirer l'année prochaine! C'est bien de renouveler son stock de sujets!

Ce qui me gênait dans mon sujet, c'était de séparer forme et fond, mais en même temps la première partie sur la versification permet en 6e de vérifier s'ils ont acquis ces notions bien nouvelles pour eux. D'autre part je trouvais moi aussi que mes questions de compréhension effleuraient à peine le poème. Et en même temps je ne savais pas quoi leur demander d'autre.

Snow, je trouve ta formulation pour la questipn 9 plus abordable.

En tout cas, je rejoins ceux qui pensent que M. Carême et les poèmes enfantins comme ceux que l'on trouve dans le Fleurs d'encre ne sont pas dignes d'élèves de 6e!

Je ne suis pas du même avis.
En début de sixième, je fais des textes plutôt enfantins ( de Jacques Prévert, Jean Cocteau, Raymond Queneau et Claude Roy dans une séquence sur la poésie et les fantaisies verbales ). Les sixièmes, ce sont encore des enfants. Nous l'étions aussi à leur âge!
Mais je compte revenir plus tard sur la poésie ( autour du printemps). Et j'ai fait peu de choses en littérature pour mettre en place des bases en grammaire...