Avez-vous des livres de grammaire française "traditionnelle" à suggérer?

V.Marchais a écrit:

Sapotille a écrit:

V.Marchais a écrit:Je confirme :
- Enfin, si vous le permettez, pensez que Terre des Lettres est le premier (le seul ?) manuel à avoir remis au goût du jour cette grammaire traditionnelle, fondée sur une progression rigoureuse, une réelle explication des notions (qui ne sont pas définies par de seuls critères de distribution), un perpétuel souci de réinvestissement des notions étudiées en vue de fixer celles-ci, un développement progressif des méthodes d'analyse grammaticale et logique, une démarche inductive et une ouverture sur l'écriture.
Serviteur...

Petite question :
Pour faire travailler en français une enfant (5ème) qui ne parle jamais notre langue à la maison puisque Papa est autrichien et Maman alsacienne, penses-tu qu'investir dans ce livre serait utile ?
Cette gamine est très douée partout mais pauvre en vocabulaire et expression française.

Pour une non francophone, des manuels de FLE seraient probablement plus adaptés, avec, en complément, des livres à lire pour enrichir le vocabulaire et le style, en piochant d'abord dans les collections spécialisées pour lecteurs NF (Clé international) puis dans des livres classiques mais courts (nouvelles de Maupassant...) ?

Saint-Loup a écrit:@Bee
le Hamont classes de 4ème et suivantes est une mine (j'ai travaillé avec pour le capes et je complétais avec 2 ouvrages récents).

V.Marchais a écrit:Je confirme :
- La Berthou-Voegelé est excellente pour les explications, d'une rare limpidité. Les exercices, par contre, ne sont pas toujours exploitables tels quels ;
- La Grammont-Hamon est très bien aussi, excellente progression - pas la peine d'investir dans les livres du Cours Supérieur, qui revoient tout vitesse TGV. C'est triste à dire, mais vu l'état de nos élèves, les manuels de primaire suffiront à la tâche ;
- La Mauffrey-Cohen, déjà plus moderne, fait quelques concessions à la linguistique mais reste un très bon manuel et, surtout, une mine d'exercices progressifs et utilisables en classe.
- Le livre unique de Dumas est, à mon avis, trop difficile pour être utilisé tel quel en grammaire, mais il est à découvrir pour le formidable travail conduit en vocabulaire et en écriture. Je m'en suis beaucoup inspirée pour mon propre travail sur la rédaction ;
- A découvrir aussi pour les mêmes raison, la Gabet-Gillard ;
- Pour les exercices, trouver sur e-bay ou ailleurs un bled des années 40 (et surtout pas un de ceux d'aujourd'hui, beaucoup moins riches) ;
- Enfin, si vous le permettez, pensez que Terre des Lettres est le premier (le seul ?) manuel à avoir remis au goût du jour cette grammaire traditionnelle, fondée sur une progression rigoureuse, une réelle explication des notions (qui ne sont pas définies par de seuls critères de distribution), un perpétuel souci de réinvestissement des notions étudiées en vue de fixer celles-ci, un développement progressif des méthodes d'analyse grammaticale et logique, une démarche inductive et une ouverture sur l'écriture.
Serviteur...

V.Marchais a écrit:Je te conseille les cours de CM, voire de CE.
Ce sont des ouvrages des années 60, c'est-à-dire destinés à des collégiens très bien formés en grammaire. Les bases sont posées très solidement. Au collège, les leçons sont des leçons de révision, complètes et rapides, suivies d'exercices nombreux et complexes, où domine l'analyse : c'est hors de portée d'un collégien d'aujourd'hui. C'est triste à dire, mais avec le niveau qui monte, une grammaire de CM, voire de CE, te sera bien plus utile pour tes classes : tu y trouveras des explications et des exercices bien plus adaptés.

Magister a écrit:

V.Marchais a écrit:Je te conseille les cours de CM, voire de CE.
Ce sont des ouvrages des années 60, c'est-à-dire destinés à des collégiens très bien formés en grammaire. Les bases sont posées très solidement. Au collège, les leçons sont des leçons de révision, complètes et rapides, suivies d'exercices nombreux et complexes, où domine l'analyse : c'est hors de portée d'un collégien d'aujourd'hui. C'est triste à dire, mais avec le niveau qui monte, une grammaire de CM, voire de CE, te sera bien plus utile pour tes classes : tu y trouveras des explications et des exercices bien plus adaptés.

Mais peut-on faire acheter aux élèves de collège un livre de CM ? Ils vont se vexer.

• Berthou, Grémeaux, Voegelé, Grammaire CM1
  
• Calvet et Compret, Grammaire française CM (1931)
  
• Carré et Moy, La Première Année de Rédaction et d'Elocution CM
  
• Dumas CE-CM - Livre unique de français
  
• Dumas CM
  
• Dumas CM-CS
  
• Gabet, Gillard - Vocabulaire et méthode d'orthographe CM
  
• Grammont, Hamon Grammaire française CM
  

retraitée a écrit:Tu peux essayer la grammaire Hachette d'Annick Mauffrey, Isdey Cohen et Anne-Marie Lilti, que nous avons longtemps utilisée au collège autrefois.
ISBN 2010132815 pour celle de 4e/3e.

• Bled, Cours d'orthographe, cours moyen, classes de 6e et 5e (1985)
  
• Bloch, Georgin, Exercices sur la grammaire française 6e, corrigés (1936)
  
• Glatigny, Collignon, Obadia, Dascotte, Grammaire, "les chemins de l'expression" 3e (1976)
  
• Guion, Apprendre l'orthographe 6e (1981)
  
• Guion, Apprendre l'orthographe 4e (1983)
  
• Guion, Apprendre l'orthographe 3e (1981)
  
• Hinard, Idray, A la découverte de notre langue, Grammaire 6e-5e (1977)
  
• Souché, Grunenwald, Grammaire française 5e (1965)
  
• Souché, Grunenwald, Grammaire française 4e (1965)
  

retraitée a écrit:Tu peux essayer la grammaire Hachette d'Annick Mauffrey, Isdey Cohen et Anne-Marie Lilti, que nous avons longtemps utilisée au collège autrefois.
ISBN 2010132815 pour celle de 4e/3e.

V.Marchais a écrit:Je confirme :
- La Berthou-Voegelé est excellente pour les explications, d'une rare limpidité. Les exercices, par contre, ne sont pas toujours exploitables tels quels ;
- La Grammont-Hamon est très bien aussi, excellente progression - pas la peine d'investir dans les livres du Cours Supérieur, qui revoient tout vitesse TGV. C'est triste à dire, mais vu l'état de nos élèves, les manuels de primaire suffiront à la tâche ;
- La Mauffrey-Cohen, déjà plus moderne, fait quelques concessions à la linguistique mais reste un très bon manuel et, surtout, une mine d'exercices progressifs et utilisables en classe.
- Le livre unique de Dumas est, à mon avis, trop difficile pour être utilisé tel quel en grammaire, mais il est à découvrir pour le formidable travail conduit en vocabulaire et en écriture. Je m'en suis beaucoup inspirée pour mon propre travail sur la rédaction ;
- A découvrir aussi pour les mêmes raison, la Gabet-Gillard ;
- Pour les exercices, trouver sur e-bay ou ailleurs un bled des années 40 (et surtout pas un de ceux d'aujourd'hui, beaucoup moins riches) ;
- Enfin, si vous le permettez, pensez que Terre des Lettres est le premier (le seul ?) manuel à avoir remis au goût du jour cette grammaire traditionnelle, fondée sur une progression rigoureuse, une réelle explication des notions (qui ne sont pas définies par de seuls critères de distribution), un perpétuel souci de réinvestissement des notions étudiées en vue de fixer celles-ci, un développement progressif des méthodes d'analyse grammaticale et logique, une démarche inductive et une ouverture sur l'écriture.
Serviteur...