Discussions sur le socle commun

frankenstein a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:si j'ai bien compris, Milasaintanne différencie "acquis", "non acquis" et "en voie d'acquisition", ce qui ne serait pas valider les compétences...mais comme le but du SCC est que tous les élèves l'acquièrent, et que ce sont les professeurs qui évaluent, même en passant par "acquis, en cours d'acquisition, non acquis", on en vient au final à la validation dans les faits.

Justement, le coup des acquis, non-acquis, en cours d'acquisition a disparu dans la (dernière) version du SCC ! (J'aimerais assister aux débats et aux prises de décision chez nos technocrates, ça doit pas être triste ! :lol! et on se retrouve dans l'obligation de dater un item au moment où la compétence est "acquise"!

Spoiler:

Serge a écrit:

on se retrouve dans l'obligation de dater un item au moment où la compétence est "acquise"!

Alors que c'est le CDE qui est supposé le faire à la fin de l'année ? Je ne comprends plus rien.

Je sens que tout ceci est limpide ... :shock:

marquisedemerteuil a écrit:

frankenstein a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:si j'ai bien compris, Milasaintanne différencie "acquis", "non acquis" et "en voie d'acquisition", ce qui ne serait pas valider les compétences...mais comme le but du SCC est que tous les élèves l'acquièrent, et que ce sont les professeurs qui évaluent, même en passant par "acquis, en cours d'acquisition, non acquis", on en vient au final à la validation dans les faits.

Justement, le coup des acquis, non-acquis, en cours d'acquisition a disparu dans la (dernière) version du SCC ! (J'aimerais assister aux débats et aux prises de décision chez nos technocrates, ça doit pas être triste ! :lol! et on se retrouve dans l'obligation de dater un item au moment où la compétence est "acquise"!

Spoiler:

ah c'est fini le "acquis, non acquis, en voie d'acquisition"? génial, ça va me faciliter la tâche. je valide les bons élèves et les moyens d'un coup, puis les faibles en fin d'année. et le reste du temps, j'enseigne à mon idée! ça sera du temps de gagné, tiens.

frankenstein a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:

frankenstein a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:si j'ai bien compris, Milasaintanne différencie "acquis", "non acquis" et "en voie d'acquisition", ce qui ne serait pas valider les compétences...mais comme le but du SCC est que tous les élèves l'acquièrent, et que ce sont les professeurs qui évaluent, même en passant par "acquis, en cours d'acquisition, non acquis", on en vient au final à la validation dans les faits.

Justement, le coup des acquis, non-acquis, en cours d'acquisition a disparu dans la (dernière) version du SCC ! (J'aimerais assister aux débats et aux prises de décision chez nos technocrates, ça doit pas être triste ! :lol! et on se retrouve dans l'obligation de dater un item au moment où la compétence est "acquise"!

Spoiler:

ah c'est fini le "acquis, non acquis, en voie d'acquisition"? génial, ça va me faciliter la tâche. je valide les bons élèves et les moyens d'un coup, puis les faibles en fin d'année. et le reste du temps, j'enseigne à mon idée! ça sera du temps de gagné, tiens.

...J'y vois plutôt du temps de perdu dans cette "évaluationnite aigüe " ! Je préfère la notation traditionnelle (loin d'être parfaite, mais on ne trouvera pas beaucoup mieux) qui ne prétend pas mesurer une "acquisition définitive" mais la compréhension (et l'apprentissage) de notions à un instant "T". Au moins, l'élève et l'enseignant ne sont pas enfermés dans ce carcan technocratique qu'est le SCC !

marquisedemerteuil a écrit:mais si justement le "acquis, en cours d'acquisition" disparait, il n'y a plus que de la validation?

Chocolat a écrit:Nous avions critiqué lors des JDI de l'année dernière la version initiale du livret

Gryphe a écrit:

Chocolat a écrit:Nous avions critiqué lors des JDI de l'année dernière la version initiale du livret

Tu peux nous rappeler ce que sont les JDI ?

J'imagine volontiers des Journées de quelque chose, mais de quoi ?

Merci !

retraitée a écrit:Excusez-moi si je suis un peu "lourde", mais j'ai des excuses :
Je suis entrée en 6° avant la réforme Haby, les profs m'ont fumé dans les narines tout en me battant comme plâtre, j'ai dû me battre pour faire partie des 25 % et je ne dois mon salut mental qu'au fait que mon CES était le seul de France à être mixte
Doublecasquette, n'avez-vous pas aussi porté au cou un sabot quand vous parliez patois, ou été pédophilisée régulièrement par vos instituteurs?

doublecasquette a écrit:

retraitée a écrit:Excusez-moi si je suis un peu "lourde", mais j'ai des excuses :
Je suis entrée en 6° avant la réforme Haby, les profs m'ont fumé dans les narines tout en me battant comme plâtre, j'ai dû me battre pour faire partie des 25 % et je ne dois mon salut mental qu'au fait que mon CES était le seul de France à être mixte
Doublecasquette, n'avez-vous pas aussi porté au cou un sabot quand vous parliez patois, ou été pédophilisée régulièrement par vos instituteurs?

Oh ! Certainement que si ! Je ne me souviens pas de tout !
Vous savez, nous étions benêts à cette époque (ça, c'est à cause de la "syllabique", c'est connu, ça "nuit gravement à la santé") ! :boulet:

Fantômette a écrit:
L'application n'envisage pas qu'un item puisse être non acquis. Il peut ( "doit" même puisque la loi impose une obligation de réussite) seulement être acquis à une date.

Chocolat a écrit:

Fantômette a écrit:
L'application n'envisage pas qu'un item puisse être non acquis. Il peut ( "doit" même puisque la loi impose une obligation de réussite) seulement être acquis à une date.

Cela me fait plaisir que tu en parles, parce que c'est un truc que je répète en boucle, et qui n'a pas l'air de déranger beaucoup de monde.
Et pourtant, le glissement de l'obligation de moyens vers l'obligation de résultats est évident...

L'école, en 2027:
"Comment? Vous n'avez pas été capables de faire acquérir l'ensemble des items à vos élèves, en classe complète de 120 et avec deux heures de cours par semaine? Et en plus, vous n'avez que six projets interdisciplinaires par trimestre et que deux transdisciplinaires pendant les vacances? Mais c'est scandaleux, vous êtes nuls, à la porte! Aux suivants!"

Ne t'en fais pas, je connais bien le collectif Sauver les lettres et son gourou Brighelli.

V.Marchais a écrit:Les filles, juste un mot pour vous dire que j'ai le temps de rien, là, mais que je suis de tout coeur avec vous. Je soutiens vos questions et vos craintes (hélas). Mais j'ai un manuel sur le feu (départ imminent chez l'imprimeur, les derniers aménagements ne peuvent plus attendre) et un autre en retard que c'en est une misère. Enfin, je ne suis pas là pour me plaindre mais pour vous dire que je vous lis et que je vous soutiens !

milasaintanne a écrit:

retraitée a écrit:Je reposte ici, à l'attention spéciale des pédagolâtres, ce que j'ai posté dans la rubrique philo.
http://www.sauv.net/muglioni.htm

Ne t'en fais pas, je connais bien le collectif Sauver les lettres et son gourou Brighelli.
Et ce n'est pas cette lecture qui me fera changer d'avis à ce sujet.

Tiens d'ailleurs, au passage, dans les bonheurs du collège avant Haby, tu as oublié de préciser que le collège n'était pas mixte, que les châtiments corporels étaient autorisés, que les profs fumaient en classe et que seulement 25% d'une tranche d'âge arrivait au baccalauréat.
C'est vrai, c'était tellement mieux avant.....

milasaintanne a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:
Sinon, il y a des élèves que l'école n'intéresse pas, sans les faire aller à l'usine, ne pourrait-on pas réfléchir à un parcours qui leur permettrait à la fois de continuer leur scolarité, tout en testant autre chose (alternance par ex), notamment en 4e-3e on a pas mal de gamins qui clairement ont envie d'autre chose et ont la maturité nécessaire pour le dire.

Oui, c'est ce que mes professeurs pensaient de moi. En quatrième, je ne fichais rien du tout et on m'avait donc jugée incapable de faire des études longues. J'aurais du logiquement aller en formation professionnelle si je n'avais pas eu la chance d'avoir une famille qui a insisté pour que je suive une filière générale scientifique qui m'a menée à une bi-admissibilité à l'agreg de lettres et à un capes d'histoire après en passant par médecine, une maîtrise de littérature médiévale et un DEA d'histoire du droit.
Comme quoi.....

retraitée a écrit:Vous êtes zinzin, ou quoi?
Je suis entrée au lycée en 1957, en sixième, et c'était mixte!
Il restait encore des lycées de filles et de garçons, mais cela s'est vite transformé!
Les CC (cours complémentaires) étaient déjà mixtes du temps de mon père, né en 1917! En 1969, les collèges étaient tous mixtes. Ce n'était pas le cas partout puisque mon père (né en 1941) et ma mère (1951) ont fréquenté des écoles non mixtes.

Les châtiments corporels n'étaient pas autorisés, quand j'évoque les baffes, c'est sur le mode humoristique, anecdotique, on n'était pas dans les collèges anglo-saxons! je dis simplement que parfois, cela partait, et qu'il vaut parfois mieux une claque que de la moraline culpabilisante ou la culture de l'excuse. Tout à fait Seuls quelques rares profs fumaient en classe, près de la fenêtre ouverte souvent.
Brighelli n'est pas le gourou de Sauver les Lettres, mais anime le blog Bonnet d'âne. ce n'est le gourou de personne, je crois que l'adepte des gourous, c'est vous.
Si tout ce que vous pensez et écrivez souffre d'une telle inexactitude, d'une telle approximation, c'est grave!

Et comme le dit Marquise, il vaut mieux 25% de bacheliers dans une classe d'âge (d'ailleurs, il faudrait vérifier ces chiffres) que 80 % de bacheliers détenteurs de monnaie de singe. En fac, combien d'entrants en première année, combien d'abandons, combien de détenteurs d'une licence au bout de trois ans? Combien d'étudiants en Lettres obligés d'acheter le Bescherelle pour enfin apprendre à conjuguer (je l'ai vu de mes yeux!)
Tous ceux, à quelques infimes exceptions près, qui sont entrés en fac de lettres avec moi en 64 avaient leur licence en 67.
Seules, l'absence de travail ou la nécessité de bosser à côté expliquaient les échecs.
Avec le BEPC passé en fin de 3e, on entrait dans une banque. Pas de contrôle continu. Deux de mes beaux-frères, titulaires au départ d'un simple CAP, écrivent sans fautes, et se sont reconvertis sans le moindre problème dans l'enseignement , après avoir passé, les examens et concours. Ma mère, qui a quitté l'école pour l'usine à 14 ans avec le certificat d'études passé à 12 ans écrit sans une seule faute, a lu tous les grands auteurs et en sait largement plus qu'un bachelier lambda.
Je n'idéalise pas l'école que j'ai connue, elle avait nombre de défauts, mais c'est tout de même celle qui permettait à des fils de paysans alcooliques et analphabètes d'être majors de leur promotion de dentaire ou chirurgiens.
Faites un effort pour ôter vos oeillères!
Nous en avons tous, les miennes étaient politiques, mais qu'est-ce qu'on se sent mieux quand on les perd!