Heures de vie de classe : du "nouveau" dans le JO du Sénat

Bon alors je dois vraiment être nulle...

Dans mon établissement l'heure de vie de classe apparaît sur mon emploi du temps et sur celui de la classe dont je suis PP.

La vie scolaire "exige" donc que je prenne les élèves toutes les semaines puisqu'ils ont "cours" à cette heure.
Seulement, je refuse de faire vie de classe toutes les semaines ça ne sert à rien.

Comment ça se passe chez vous? C'est inscrit sur l'EDT? Vous faites comme vous voulez? Je ne comprends plus rien.

Dans mon établissement l'heure de vie de classe apparaît sur mon emploi du temps et sur celui de la classe dont je suis PP.

La vie scolaire "exige" donc que je prenne les élèves toutes les semaines puisqu'ils ont "cours" à cette heure.
Seulement, je refuse de faire vie de classe toutes les semaines ça ne sert à rien.

Fais parfois HVC, parfois français : profites-en ! Quand il n'y a rien à dire en HVC, si tu es obligée de les prendre, eh bien tu les préviens que tu feras cours car vous n'allez pas vous regarder en chien de faïence pendant une heure.

J'espère que cedtte heure est prévue dans ton service !

John a écrit:

Dans mon établissement l'heure de vie de classe apparaît sur mon emploi du temps et sur celui de la classe dont je suis PP.

La vie scolaire "exige" donc que je prenne les élèves toutes les semaines puisqu'ils ont "cours" à cette heure.
Seulement, je refuse de faire vie de classe toutes les semaines ça ne sert à rien.

Fais parfois HVC, parfois français : profites-en ! Quand il n'y a rien à dire en HVC, si tu es obligée de les prendre, eh bien tu les préviens que tu feras cours car vous n'allez pas vous regarder en chien de faïence pendant une heure.

J'espère que cedtte heure est prévue dans ton service !

Logiquement, oui, cette HVC est prévue dans mon service. Il faudrait que je ressorte mon EDT de cette année.
C'est ce que je fais habituellement= pas de vie de classe = heure de français...= levée de boucliers des parents...je me suis battue avec eux pour leur dire que ça ne faisait pas de mal un peu de français en plus.

Ben s'il n'y a rien à dire, qu'est-ce qu'ils veulent que tu fasses ? :shock:

John a écrit:Ben s'il n'y a rien à dire, qu'est-ce qu'ils veulent que tu fasses ? :shock:

Ben...vie de classe! :lol:
Ils sont bornés, une véritable horreur, ATP= ATP, vie de classe= vie de classe!

Je n'ai qu'à trouver un problème à traiter selon eux!

Et mon CDE qui en a remis une couche en parlant du fameux "vivre ensemble" et en disant "Oh! Mme LM, vous ferez bien un petit truc là-dessus avec votre classe"...

Dis leur, texte à l'appui, que la vie de classe c'est 10 heures par an, si tu n'as pas besoin de plus. En plus, ça n'est pas forcément au PP d'animer, s'ils ont des idées...
L'heure est à ton EDT et à celui des élèves, mais fait-elle partie de tes 18 h (=t'est-elle payée) ?

Ben...vie de classe! Laughing
Ils sont bornés, une véritable horreur, ATP= ATP, vie de classe= vie de classe!

Je n'ai qu'à trouver un problème à traiter selon eux!

Et mon CDE qui en a remis une couche en parlant du fameux "vivre ensemble" et en disant "Oh! Mme LM, vous ferez bien un petit truc là-dessus avec votre classe"...

Oui : il y a de beaux textes de Tahar Ben Jelloun, Montaigne, Césaire et Caroline Fourest sur le vivre ensemble !
Vu comme ça, tu peux tenir l'année en HVC

Héliandre je viens de ressortir mon EDT: oui, l'heure de vie de classe est payée.

John, je retiens l'idée!

Cripure a écrit:J'ai oublié un petit détail. Quelqu'un parle de "compléter les 18h". Mais légalement, les 18h ne sont pas une obligation, mais un maximum. Certes, le décret de 1950 ne pousse pas au sous-service, mais il faut savoir que le terme réglementaire est "maximum de service", et non "heures dues".

Certes. Mais le CDE nous répond que la DGH ne sera pas acceptée si quelqu'un est en sous service.
Et oui, nous avons bien quelques heures de vie de classe dans la DGH (mais ne t'inquiètes pas, cela ne saurait durer puisque dans celle qui nous est proposée l'an prochain il n'y a même plus assez pour assurer les horaires minimum - sauf à faire des classes de 30 élèves )

LM a écrit:Bon alors je dois vraiment être nulle...

Dans mon établissement l'heure de vie de classe apparaît sur mon emploi du temps et sur celui de la classe dont je suis PP.

La vie scolaire "exige" donc que je prenne les élèves toutes les semaines puisqu'ils ont "cours" à cette heure.
Seulement, je refuse de faire vie de classe toutes les semaines ça ne sert à rien.

Comment ça se passe chez vous? C'est inscrit sur l'EDT? Vous faites comme vous voulez? Je ne comprends plus rien.

Eh bien, puisque la vie scolaire exige que le créneau soit rempli, et puisque, selon la loi, le PP organise l'HVC (et non l'assure spécifiquement), confiez-en une ou deux à la vie scolaire ! le "Vivre ensemble", ils font ça très bien. Surtout en exigeant comme s'ils étaient votre supérieur !
Sinon, la mention de la VDC à l'emploi du temps est souvent due aux logiciels en usage (10 séances dans l'année, ça, a savent pas faire). Et, permettez-moi d'insister, votre contrat de travail, ce n'est pas l'emploi du temps, c'est le VS, le document signé qui récapitule les heures que vous devez. Bon, je l'ai déjà écrit trois fois dans ce fil, ce sera la dernière, si vous voulez vous faire tondre, je n'y vois aucun inconvénient. Si c'est au VS, vous prenez les élèves. Si ça n'y est pas, vous discutez de la rémunération avec le CE et, sans rémunération, vous ne prenez plus la classe. C'est tout. Et vous risquez même, malgré tout, de demeurer PP l'an prochain, tant les PP deviennent durs à trouver !

Cripure a écrit:

LM a écrit:Bon alors je dois vraiment être nulle...

Dans mon établissement l'heure de vie de classe apparaît sur mon emploi du temps et sur celui de la classe dont je suis PP.

La vie scolaire "exige" donc que je prenne les élèves toutes les semaines puisqu'ils ont "cours" à cette heure.
Seulement, je refuse de faire vie de classe toutes les semaines ça ne sert à rien.

Comment ça se passe chez vous? C'est inscrit sur l'EDT? Vous faites comme vous voulez? Je ne comprends plus rien.

Eh bien, puisque la vie scolaire exige que le créneau soit rempli, et puisque, selon la loi, le PP organise l'HVC (et non l'assure spécifiquement), confiez-en une ou deux à la vie scolaire ! le "Vivre ensemble", ils font ça très bien. Surtout en exigeant comme s'ils étaient votre supérieur !
Sinon, la mention de la VDC à l'emploi du temps est souvent due aux logiciels en usage (10 séances dans l'année, ça, a savent pas faire). Et, permettez-moi d'insister, votre contrat de travail, ce n'est pas l'emploi du temps, c'est le VS, le document signé qui récapitule les heures que vous devez. Bon, je l'ai déjà écrit trois fois dans ce fil, ce sera la dernière, si vous voulez vous faire tondre, je n'y vois aucun inconvénient. Si c'est au VS, vous prenez les élèves. Si ça n'y est pas, vous discutez de la rémunération avec le CE et, sans rémunération, vous ne prenez plus la classe. C'est tout. Et vous risquez même, malgré tout, de demeurer PP l'an prochain, tant les PP deviennent durs à trouver !

Merci pour ces précisions, Cripure, c'est vrai que tu l'as déjà dit, mais tu vois bien qu'il y a eu une telle marteauthérapie pour nous faire croire que c'était dans nos tâches qu'on a un peu de mal à secouer le joug!
En tout cas, depuis septembre je n'en fais que quelques unes, et le cde ne m'a rien dit.
De plus, je commence à le dire aux collègues, qu'on se fait pipeauter sur ce point, et ça commence à rentrer dans les esprits....

leyade a écrit:

Cripure a écrit:

LM a écrit:Bon alors je dois vraiment être nulle...

Dans mon établissement l'heure de vie de classe apparaît sur mon emploi du temps et sur celui de la classe dont je suis PP.

La vie scolaire "exige" donc que je prenne les élèves toutes les semaines puisqu'ils ont "cours" à cette heure.
Seulement, je refuse de faire vie de classe toutes les semaines ça ne sert à rien.

Comment ça se passe chez vous? C'est inscrit sur l'EDT? Vous faites comme vous voulez? Je ne comprends plus rien.

Eh bien, puisque la vie scolaire exige que le créneau soit rempli, et puisque, selon la loi, le PP organise l'HVC (et non l'assure spécifiquement), confiez-en une ou deux à la vie scolaire ! le "Vivre ensemble", ils font ça très bien. Surtout en exigeant comme s'ils étaient votre supérieur !
Sinon, la mention de la VDC à l'emploi du temps est souvent due aux logiciels en usage (10 séances dans l'année, ça, a savent pas faire). Et, permettez-moi d'insister, votre contrat de travail, ce n'est pas l'emploi du temps, c'est le VS, le document signé qui récapitule les heures que vous devez. Bon, je l'ai déjà écrit trois fois dans ce fil, ce sera la dernière, si vous voulez vous faire tondre, je n'y vois aucun inconvénient. Si c'est au VS, vous prenez les élèves. Si ça n'y est pas, vous discutez de la rémunération avec le CE et, sans rémunération, vous ne prenez plus la classe. C'est tout. Et vous risquez même, malgré tout, de demeurer PP l'an prochain, tant les PP deviennent durs à trouver !

Merci pour ces précisions, Cripure, c'est vrai que tu l'as déjà dit, mais tu vois bien qu'il y a eu une telle marteauthérapie pour nous faire croire que c'était dans nos tâches qu'on a un peu de mal à secouer le joug!
En tout cas, depuis septembre je n'en fais que quelques unes, et le cde ne m'a rien dit.
De plus, je commence à le dire aux collègues, qu'on se fait pipeauter sur ce point, et ça commence à rentrer dans les esprits....

Merci Cripure. J'ai bien compris.

J'ai bien compris aussi, Cripure, donc je m'interroge sur la possibilité de me faire payer mes heures d'il y a deux ans, mais ça va être difficile. Je ne pense pas avoir rempli le cahier de texte sur le contenu de ces heures... Le cahier d'appel ? Je sens que l'administration va être ravie à ma demande d'exhumer les archives (surtout si je donne le motif de la demande).
La marteau thérapie avait vraiment bien fonctionné, parce que j'ai fait dix heures, et après j'en ai fait d'autres, mais en demandant des HSE. Et c'était passé pour un pointillisme mesquin.

Remarquez, sur la question de la rémunération, je ne connaissais pas le texte de la réponse ministérielle au Sénat et donc, comme chez nous c'était niet, je n'ai jamais insisté et je n'ai jamais assuré une HVC depuis qu'elles existent. Il faut dire qu'en lycée, c'est peut-être encore moins utile qu'en collège ? Chez nous, à une époque, on a même eu un adjoint qui plaçait les HVC le samedi matin (alors que le lycée est fermé cette demi-journée... )

J'ai un autre soucis : j'ai fait des HVC, 4h depuis le début de l'année, rien de traumatisant, et j'avais vraiment besoin de revoir avec mes élèves le comportement qu'on est censé avoir en société - càd on ne se tape pas dessus dans les couloirs, on ne se traite pas de salope entre garçons, on ne dit pas j'm'en bas les couilles à la prof de musique quand on s'appelle Inès...
A la suite de ces formidables échanges, je demande des HSE à mon chef... qui me répond qu'il me paierait bien, mais qu'il n'a plus d'HSE disponible !

Que répondre à cela ? ESt-il possible qu'un quota d'HSE soit déjà épuisé en Janvier ? Aucun moyen de se faire payer les heures faites, dans ce cas ?

Dinaaa a écrit: on ne dit pas j'm'en bas les couilles à la prof de musique quand on s'appelle Inès...

Quand bien même on s'appellerait Antonio, d'ailleurs…

Sinon, oui, c'est tout à fait possible que ton CDE ait "dépensé" toutes ses HSE. Il peut néanmoins tenter une demande pour en avoir en +, mais pas sûr du tout que ça marche…
Effectivement, dans ce cas, t'as travaillé pour des prunes. Arrête les HVC ou fais-les sur ton temps de cours.

Audrey a écrit:John, les textes disent simplement que chaque élève doit bénéficier de 10h de vie de classe par an au minimum, et que ces heures peuvent être animées par le PP, mais aussi la CPE, l'infirmière, l'assistante sociale, bref, n'importe quel adulte travaillant dans l'établissement avec les élèves.
Quand les CDE nous disent que nous ne seront payés qu'après la 10ème heure, ils s'appuient sur ce texte, en "oubliant" simplement que ces 10 heures ne sont pas rétribuées par l'ISOE modulable.

moi je cherche le texte qui dit que les élèves doivent recevoir 10h minimum et je ne le trouve pas, je voudrais citer le texte précis...

Marquise, je te cite! LOL

https://www.neoprofs.org/t24633-heures-de-vie-de-classe-le-retour#475333

ah ben dans le n°21 du 27 mai 1999 rien sur l'heure de vie de classe...

Ce que j'ai compris et ce que je pratique:

-les HVC ne sont pas dans ma VS;
-les HVC ne sont pas du ressort du seul PP;
-les HVC ne servent à rien (perso)

conclusion: je n'en fait jamais. Juste quelques minutes pendant mes cours pour prépa conseil et basta. Cela n'empêche pas de gérer convenablement sa classe de PP, à mon sens.
Ces HVC participent, à mon très humble avis, de la destructuration de l'Ecole en donnant une parole inutile à ceux qui ont plus besoin d'écouter que de pérorer. Cette "invention" stupide est inutile, chronophage et démagogue.
Je crois que mettre en place un vrai tutorat avec des créneaux horaires réguliers, prévus et rémunérés serait bien plus efficace!

lerocher a écrit:Ce que j'ai compris et ce que je pratique:

-les HVC ne sont pas dans ma VS;
-les HVC ne sont pas du ressort du seul PP;
-les HVC ne servent à rien (perso)

conclusion: je n'en fait jamais. Juste quelques minutes pendant mes cours pour prépa conseil et basta. Cela n'empêche pas de gérer convenablement sa classe de PP, à mon sens.
Ces HVC participent, à mon très humble avis, de la destructuration de l'Ecole en donnant une parole inutile à ceux qui ont plus besoin d'écouter que de pérorer. Cette "invention" stupide est inutile, chronophage et démagogue.
Je crois que mettre en place un vrai tutorat avec des créneaux horaires réguliers, prévus et rémunérés serait bien plus efficace!

+1000

Je fais remonter car voilà ce que j'ai reçu dans ma boite mail académique aujourd'hui.

Dans le corps du message :

Je vous prie de bien vouloir trouver, ci-joint, la circulaire rectorale du 22 septembre 2011 relative à l'heure de vie de classe.

Et en fichier joint (je ne mets que l'extrait "intéressant" :

Objet : Heures de vie de classe


Si la fréquence et les modalités d’organisation de ces heures peuvent être variables selon les établissements, elles doivent cependant avoir lieu au minimum tous les mois. Elles sont généralement placées sous la responsabilité du professeur principal. Elles peuvent également être animées sur leur temps de travail par les autres professeurs de la classe, les documentalistes, les conseillers principaux d’éducation, les personnels d’orientation et de santé scolaire.
Je vous précise que les heures de vie de classe relèvent des obligations de service des personnels concernés et ne donnent lieu à aucune rémunération supplémentaire. Aucune dotation spécifique en H.S.E. ne sera accordée par les services délégataires de moyens pour ce type d’intervention.
S’agissant de l’investissement particulier des professeurs principaux dans ce dispositif, il convient de considérer que celui-ci est reconnu par l’attribution de la part modulable de l’indemnité de suivi et d’orientation des élèves.

Mes services restent à votre disposition pour tout complément d’information dont vous auriez besoin.


Pour le Recteur

wilt a écrit:Je fais remonter car voilà ce que j'ai reçu dans ma boite mail académique aujourd'hui.

Dans le corps du message :

Je vous prie de bien vouloir trouver, ci-joint, la circulaire rectorale du 22 septembre 2011 relative à l'heure de vie de classe.

Et en fichier joint (je ne mets que l'extrait "intéressant" :

Objet : Heures de vie de classe


Si la fréquence et les modalités d’organisation de ces heures peuvent être variables selon les établissements, elles doivent cependant avoir lieu au minimum tous les mois. Elles sont généralement placées sous la responsabilité du professeur principal. Elles peuvent également être animées sur leur temps de travail par les autres professeurs de la classe, les documentalistes, les conseillers principaux d’éducation, les personnels d’orientation et de santé scolaire.
Je vous précise que les heures de vie de classe relèvent des obligations de service des personnels concernés et ne donnent lieu à aucune rémunération supplémentaire. Aucune dotation spécifique en H.S.E. ne sera accordée par les services délégataires de moyens pour ce type d’intervention.
S’agissant de l’investissement particulier des professeurs principaux dans ce dispositif, il convient de considérer que celui-ci est reconnu par l’attribution de la part modulable de l’indemnité de suivi et d’orientation des élèves.

Mes services restent à votre disposition pour tout complément d’information dont vous auriez besoin.


Pour le Recteur

Dans quelle académie es-tu, Wilt ?

Ton secrétariat te l'aurait-il transmise, cette de circulaire ???

wilt a écrit:Ton secrétariat te l'aurait-il transmise, cette de circulaire ???

Non, mais sommes-nous dans la même académie ? Mon recteur est une rectrice...

Derborence a écrit:

wilt a écrit:Ton secrétariat te l'aurait-il transmise, cette de circulaire ???

Non, mais sommes-nous dans la même académie ? Mon recteur est une rectrice...

Il y a un texte qui circule actuellement venant du médiateur de la république, qui va à l'encontre de ce que disait le ministre (et les textes), mais ce n'est pas une circulaire