- InvitéNGrand sage
Nous venons de faire notre réunion de rentrée sur la question de ce dispositif :
- la cde a été informée le 20 juillet ; on ne lui a pas demandé son avis et on lui a signalé récemment que l'établissement ne pouvait pas sortir du dispositif . Si elle n'est pas d'accord/contente ? Elle a jusqu'au 20 Octobre pour déposer sa demande de mutation ! Si elle accpete : on lui assure une complète autonomie dans l'interprétation du texte assez flou comme on l'a déjà constaté
- Le rectorat a annoncé la couleur en terme de moyens supplémentaires : 3 HSA pour un "préfet des études " et rien de plus...A moins que nous "montions" des projets innovants ( là je pose une question car nous n'avons pas encore évoqué la question pédagogique ) : la porte est ouverte avec le dispositif et j'y réfléchis déjà CLAIR ou pas CLAIR pour le projet AS de notre établissement déjà ZEP et Zone prévention violence où de nombreux collègues ( y compris en EPS ) innovent déjà sans en récolter la juste reconnaissance ( enfin je trouve !)
- Le noyau de collègues syndiqués ( mouvance SNES ) est très remonté contre le dispositif et je les comprends et partage leurs inquiétudes. J'ai connu des CDE à qui je trouverai limite dangereux de donner un tel pouvoir et je tiens à mon statut protecteur
- Mes inquiétudes sont moindres sur le plan pédagogique car j'ai fait partie durant 8 ans d'un collège REP qui avait obtenu le label "innovateur" . Mais qui en a récupéré les honneurs et les récompenses ( primes ??? nous les profs n'en touchions aucune ! ) ? Le CDE ? Le rectorat ?
Donc vigilance ...En plus franchement cet établissements parmi les plus exposés de France en terme de violence scolaire ? C'est fatiguant certes, voire épuisant ...mais bon faut pas rigoler nous ne sommes pas en Seine St Denis non plus ! Notre ministre n'a assurément pas pris la peinde de se déplacer ou de s'informer avant de "classer" arbitrairement des établissements sous un "label" des plus stigmatisants !
Je vous en dis plus suite à une prochaine réunion !
- la cde a été informée le 20 juillet ; on ne lui a pas demandé son avis et on lui a signalé récemment que l'établissement ne pouvait pas sortir du dispositif . Si elle n'est pas d'accord/contente ? Elle a jusqu'au 20 Octobre pour déposer sa demande de mutation ! Si elle accpete : on lui assure une complète autonomie dans l'interprétation du texte assez flou comme on l'a déjà constaté
- Le rectorat a annoncé la couleur en terme de moyens supplémentaires : 3 HSA pour un "préfet des études " et rien de plus...A moins que nous "montions" des projets innovants ( là je pose une question car nous n'avons pas encore évoqué la question pédagogique ) : la porte est ouverte avec le dispositif et j'y réfléchis déjà CLAIR ou pas CLAIR pour le projet AS de notre établissement déjà ZEP et Zone prévention violence où de nombreux collègues ( y compris en EPS ) innovent déjà sans en récolter la juste reconnaissance ( enfin je trouve !)
- Le noyau de collègues syndiqués ( mouvance SNES ) est très remonté contre le dispositif et je les comprends et partage leurs inquiétudes. J'ai connu des CDE à qui je trouverai limite dangereux de donner un tel pouvoir et je tiens à mon statut protecteur
- Mes inquiétudes sont moindres sur le plan pédagogique car j'ai fait partie durant 8 ans d'un collège REP qui avait obtenu le label "innovateur" . Mais qui en a récupéré les honneurs et les récompenses ( primes ??? nous les profs n'en touchions aucune ! ) ? Le CDE ? Le rectorat ?
Donc vigilance ...En plus franchement cet établissements parmi les plus exposés de France en terme de violence scolaire ? C'est fatiguant certes, voire épuisant ...mais bon faut pas rigoler nous ne sommes pas en Seine St Denis non plus ! Notre ministre n'a assurément pas pris la peinde de se déplacer ou de s'informer avant de "classer" arbitrairement des établissements sous un "label" des plus stigmatisants !
Je vous en dis plus suite à une prochaine réunion !
- frankensteinVénérable
http://neoprofs.forumactif.org/actualites-f5/clair-pour-le-moment-c-est-plutot-flou--t24529.htm
Ah, aux dernières nouvelles, Chatel a reporté la réunion qq heures avant...Il a du sentir l'orage venir....
Ah, aux dernières nouvelles, Chatel a reporté la réunion qq heures avant...Il a du sentir l'orage venir....
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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos
Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- PseudoDemi-dieu
Nateka, peux-tu nous dire où tout ça en est dans ton bahut ?
On doit passer en ECLAIR à la rentrée, et rien ne transpire de nos instances pensantes (ah ! Si ! Il parait que c'est uniquement un problème administratif).
On doit passer en ECLAIR à la rentrée, et rien ne transpire de nos instances pensantes (ah ! Si ! Il parait que c'est uniquement un problème administratif).
- InvitéNGrand sage
Nous avons signé une pétition contre Clair mais je n'en sais pas plus à l'heure actuelle.
C'est toujours trouble mais qu'est ce que celà a monté la tête à la cde, c'est dingue comme elle le vit comme une "promotion" personnelle.
C'est toujours trouble mais qu'est ce que celà a monté la tête à la cde, c'est dingue comme elle le vit comme une "promotion" personnelle.
- JohnMédiateur
Vers l'infini et au-delà !Pseudo a écrit:Nateka, peux-tu nous dire où tout ça en est dans ton bahut ?
On doit passer en ECLAIR à la rentrée, et rien ne transpire de nos instances pensantes (ah ! Si ! Il parait que c'est uniquement un problème administratif).
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- HéliandreExpert
Chez nous aucune info non plus. On est RAR, donc si j'ai bien suivi les communications médias et syndicales on devrait passer CLAIR, ou plutôt ECLAIR (smiley de Zeus avec la foudre ?), mais pas un mot sur le sujet de la part de l'administration... en attendant la DGH part dans tous les sens, et des collègues vont intervenir dans les écoles du réseau...
Ca commence à me stresser... Il n'y a pas une liste quelque part ?
Ca commence à me stresser... Il n'y a pas une liste quelque part ?
- PseudoDemi-dieu
nateka a écrit:Nous avons signé une pétition contre Clair mais je n'en sais pas plus à l'heure actuelle.
C'est toujours trouble mais qu'est ce que celà a monté la tête à la cde, c'est dingue comme elle le vit comme une "promotion" personnelle.
Je pensais que quelque chose s'était mis en place depuis septembre dans ton bahut. Bon... Je repars avec mes questions...
- PseudoDemi-dieu
John a écrit:Vers l'infini et au-delà !Pseudo a écrit:Nateka, peux-tu nous dire où tout ça en est dans ton bahut ?
On doit passer en ECLAIR à la rentrée, et rien ne transpire de nos instances pensantes (ah ! Si ! Il parait que c'est uniquement un problème administratif).
Vi... Mais les couillons à être satellisé, hein, c'est bien nous
- benoitNiveau 4
ça bouge dans les CLAIR à Lyon, suite à la forte participation au stage du 8 février (45 stagiaires pour 7 bahuts concernés, rassemblement mercredi 23 à 17h au rectorat: http://www.lyon.snes.edu/spip/IMG/pdf/affiche_23.pdf
- PseudoDemi-dieu
benoit a écrit:ça bouge dans les CLAIR à Lyon: http://www.lyon.snes.edu/spip/IMG/pdf/affiche_23.pdf
Le problème c'est qu'entre les textes officiels et les tracts syndicaux, je voudrais savoir concrètement ce qui se passe dans les établissements.
Par exemple, les textes officiels parle d'un préfet d'étude dont on ne comprends pas bien le rôle, ni l'implication en terme d'emploi, ton tract syndical parle d'un espèce d'œil de Moscou à la solde des chefs au rôle super étendu. Dans les faits, Natéka parlait de... 3 HSA.
Le tract explique que les élève ne sont plus évalué que via le socle, je ne me rappelle pas de ça dans le bo. Concrêtement, les élèves ne passent plus le brevet ? Ni le bac ? Comment sont-ils orientés en fin de 3eme ?
Y a pas comme une espèce de distorsion dans tout ça ?
- benoitNiveau 4
le tract reprend les éléments qu'ont fait remonter les collègues des 7 collèges CLAIR de l'académie de Lyon
Quant au préfet des études, c'est rémunéré par l'IFIC (indemnité pour fonctions d'intérêt collectif), sauf que le texte sur l'ific étant paru tardivement, certains établissements ont décidé de rémunérer cette année les préfets en HSA, en décharge ou pas du tout... le préfet des études n'est rien d'autre qu'une hiérarchie intermédiaire entre la direction et les enseignants, d'ailleurs les collègues de CLAIR nous font remonter que l'existence du préfet a fortement dégradé le climat entre enseignants
Sur le socle, dans la circulaire CLAIR, il est clairement évoqué que la progression pédagogique est liée au socle commun, de plus les collègues de CLAIR qui se sont fait inspecter cette année, notamment en maths (3°) et en physiques, se sont fait reprocher, par l'IPR, d'avoir "débordé le cadre du socle" pendant leur séance. Exemple: une collègue de maths s'est fait reprocher de faire du calcul littéral avec ses 3°... par une IPR qui, il y a 5 ans, glorifiait "les problèmes ouverts" et le fait de "confronter les élèves de ZEP à la difficulté et à des savoirs ambitieux"!!! Les CLAIR, ça n'a donc plus rien à voir avec la politique d'éducation prioritaire suivie jusqu'à maintenant, c'est bien donner moins à ceux qui ont déjà moins...
Quant au préfet des études, c'est rémunéré par l'IFIC (indemnité pour fonctions d'intérêt collectif), sauf que le texte sur l'ific étant paru tardivement, certains établissements ont décidé de rémunérer cette année les préfets en HSA, en décharge ou pas du tout... le préfet des études n'est rien d'autre qu'une hiérarchie intermédiaire entre la direction et les enseignants, d'ailleurs les collègues de CLAIR nous font remonter que l'existence du préfet a fortement dégradé le climat entre enseignants
Sur le socle, dans la circulaire CLAIR, il est clairement évoqué que la progression pédagogique est liée au socle commun, de plus les collègues de CLAIR qui se sont fait inspecter cette année, notamment en maths (3°) et en physiques, se sont fait reprocher, par l'IPR, d'avoir "débordé le cadre du socle" pendant leur séance. Exemple: une collègue de maths s'est fait reprocher de faire du calcul littéral avec ses 3°... par une IPR qui, il y a 5 ans, glorifiait "les problèmes ouverts" et le fait de "confronter les élèves de ZEP à la difficulté et à des savoirs ambitieux"!!! Les CLAIR, ça n'a donc plus rien à voir avec la politique d'éducation prioritaire suivie jusqu'à maintenant, c'est bien donner moins à ceux qui ont déjà moins...
- MarieLNeoprof expérimenté
Il semblerait en effet... Notre principal - lorsqu'il est de mauvaise humeur - menace d'accepter le dispositif Clair "comme ça plus question de programmes ou de classes hétérogènes, tous les élèves seront en difficulté et orientés en professionnel..."
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- JohnMédiateur
Hein, il dit vraiment ça ?!Axel a écrit:Il semblerait en effet... Notre principal - lorsqu'il est de mauvaise humeur - menace d'accepter le dispositif Clair "comme ça plus question de programmes ou de classes hétérogènes, tous les élèves seront en difficulté et orientés en professionnel..."
Mais je ne vois pas le rapport entre Clair, les LP et l'hétérogénéité...
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- PseudoDemi-dieu
C'est d'autant plus étrange qu'on ferme des places en LP et qu'on nous demande d'orienter massivement en général.
- AnguaGrand sage
Axel a écrit:Il semblerait en effet... Notre principal - lorsqu'il est de mauvaise humeur - menace d'accepter le dispositif Clair "comme ça plus question de programmes ou de classes hétérogènes, tous les élèves seront en difficulté et orientés en professionnel..."
Le dispositif CLAIR et son cousin ECLAIR auraient des effets foudroyants...
... Et si jamais le petit Dudule n'est pas en difficulté, on fait quoi pour lui? Un PPRE "programme scolaire classique"?
- PseudoDemi-dieu
Angua a écrit:Axel a écrit:Il semblerait en effet... Notre principal - lorsqu'il est de mauvaise humeur - menace d'accepter le dispositif Clair "comme ça plus question de programmes ou de classes hétérogènes, tous les élèves seront en difficulté et orientés en professionnel..."
Le dispositif CLAIR et son cousin ECLAIR auraient des effets foudroyants...
... Et si jamais le petit Dudule n'est pas en difficulté, on fait quoi pour lui? Un PPRE "programme scolaire classique"?
- MarieLNeoprof expérimenté
Le petit Dudule ne reste (ou du moins ses parents n'acceptent qu'il reste) que parce qu'il reste une classe convenable par niveau, si les programmes passent à la trappe, plus de petit Dudule en moins de temps qu'il n'en faut pour l'écrire. (Depuis le début de l'année, déjà deux élèves inscrits ailleurs en cours d'année...)
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- MarieLNeoprof expérimenté
John a écrit:Hein, il dit vraiment ça ?!Axel a écrit:Il semblerait en effet... Notre principal - lorsqu'il est de mauvaise humeur - menace d'accepter le dispositif Clair "comme ça plus question de programmes ou de classes hétérogènes, tous les élèves seront en difficulté et orientés en professionnel..."
Mais je ne vois pas le rapport entre Clair, les LP et l'hétérogénéité...
Oui, c'est une citation exacte !
Mais j'aurais dû préciser le contexte : une fuite des effectifs, le maintien (critiqué) d'une classe plus ou moins protégée par niveau, et la plainte quasi quotidienne "mais on ne pense jamais aux/on sacrifie les/ bons élèves !" (étant entendu que la première réaction est toujours de nous reprendre "bons élèves" ne voulant "rien dire" au pays du politiquement correct).
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