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par Reine Margot Jeu 27 Jan 2011 - 18:15
Attendez un peu avant de paniquer de savoir ce qu'il en est réellement...pour ceux qui ont acheté des bouquins pour l'an prochain, commencez tranquillement à les lire, comme ça par plaisir.
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programmes - Programmes des concours 2012 : les agrégations de lettres et de maths sont-elles supprimées en 2012 ?  - Page 4 Empty Re: Programmes des concours 2012 : les agrégations de lettres et de maths sont-elles supprimées en 2012 ?

par Audrey Jeu 27 Jan 2011 - 18:19
J'ai bien lu le doc Chocolat, et je ne vois pas où il est question d'un master 2 pour les profs tits du capes passant l'interne... ce que je vois, c'est qu'ils doivent avoir une "maîtrise" (non un master, terme pourtant utilisé partout ailleurs pour ceux qui doivent vraiment en avoir un), or, nous sommes reconnus comme remplissant cette condition par le fait que nous sommes titulaires d'un poste de certifié.
La preuve? Ils disent que de 2010 à 2016, l'enseignant pour l'interne doit avoir une maîtrise datant de 2009 à 2015, or, j'ai pu m'inscrire, je remplissais les conditions, et je n'ai qu'une licence.
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par JPhMM Jeu 27 Jan 2011 - 18:21
Audrey a écrit:où avez-vous vu que pour l'interne en 2015 il faudrait un M2? Je n'ai rien vu d'officiel à ce sujet, mais simplement le fait que pour l'instant, les conditions d'inscription au concours restaient capes et 5 ans de service, jusqu'en 2015, où ce serait rediscuté.

http://www.guide-concours-enseignants-college-lycee.education.gouv.fr/cid51607/concours-interne-de-l-agregation.html

Condition de titre ou de diplôme

Candidats recrutés avant le 30 juillet 2009 (date d'entrée en vigueur des nouvelles dispositions) dans l'une des catégories d'agent pouvant se présenter au concours et justifiant de la durée de services publics exigée :

A titre transitoire et jusqu'à la session 2015 incluse, vous pouvez vous présenter au concours si vous justifiez, au plus tard à la date de publication des résultats d'admissibilité, des conditions de diplôme en vigueur à la session 2009 :

maîtrise (M1),
titre ou diplôme sanctionnant un cycle d'études postsecondaires d'au moins quatre années, acquis en France ou dans un autre Etat, et attesté par l'autorité compétente de l'Etat considéré.

Candidats recrutés à partir du 30 juillet 2009 (date d'entrée en vigueur des nouvelles dispositions) dans l'une des catégories d'agent pouvant se présenter au concours et justifiant de la durée de services publics exigée :

Vous devez justifier à la date de publication des résultats d'admissibilité:

d'un master,
ou d'un titre ou diplôme sanctionnant un cycle d'études postsecondaires d'au moins cinq années, acquis en France ou dans un autre Etat, et attesté par l'autorité compétente de l'Etat considéré,
ou d'un diplôme conférant le grade de master, conformément aux dispositions de l'article 2 du décret du 30 aout 1999 (exemples : DESS, D.E.A., diplôme d'ingénieur...)
ou d'un titre ou diplôme classé au niveau I du répertoire national des certifications professionnelles.

Dispositions permanentes

Vous êtes reconnu justifier de la condition de titre ou de diplôme pour vous inscrire au concours, si vous avez ou avez eu la qualité d'enseignant titulaire de catégorie A.

Vous êtes dispensé de diplôme, si vous êtes mère ou père d'au moins trois enfants, ou sportif de haut niveau.

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par Ergo Jeu 27 Jan 2011 - 18:22
Que les erreurs et les modifications se multiplient depuis leur réforme, d'accord. Qu'autant de matières "disparaissent" par erreur... humhum

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par JPhMM Jeu 27 Jan 2011 - 18:22
Audrey a écrit:J'ai bien lu le doc Chocolat, et je ne vois pas où il est question d'un master 2 pour les profs tits du capes passant l'interne... ce que je vois, c'est qu'ils doivent avoir une "maîtrise" (non un master, terme pourtant utilisé partout ailleurs pour ceux qui doivent vraiment en avoir un), or, nous sommes reconnus comme remplissant cette condition par le fait que nous sommes titulaires d'un poste de certifié.
La preuve? Ils disent que de 2010 à 2016, l'enseignant pour l'interne doit avoir une maîtrise datant de 2009 à 2015, or, j'ai pu m'inscrire, je remplissais les conditions, et je n'ai qu'une licence.
Pour les profs tits, la question ne se pose même pas (cf. disposition permanente).

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par Audrey Jeu 27 Jan 2011 - 18:25
C'est bien ce que je dis, les dispositions permanentes font qu'étant titulaires du capes en poste depuis 5 ans, nous remplissons la condition de diplôme, à savoir, "posséder" la maîtrise.

Mais leur texte est super mal foutu...
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par Audrey Jeu 27 Jan 2011 - 18:25
on est bien d'accord JPh! programmes - Programmes des concours 2012 : les agrégations de lettres et de maths sont-elles supprimées en 2012 ?  - Page 4 2252222100
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par JPhMM Jeu 27 Jan 2011 - 18:27
Résumons. Peuvent s'inscrire à l'agrégation interne :
* (Jusqu'en 2015) Non-titulaire depuis au moins le 30 juillet 2009, justifiant de 5 années de service : Maîtrise ou équivalent nécessaire.
* (Après 2015) Non-titulaire depuis au moins le 30 juillet 2009, justifiant de 5 années de service : M2 ou équivalent nécessaire.
* Non-titulaire depuis après le 30 juillet 2009, justifiant de 5 années de service (ils sont rares donc Razz ) : M2 ou équivalent nécessaire.
* Enseignant titulaire, justifiant de 5 années de service : pas de condition de diplôme (ils le remplissent du fait d'être enseignants titulaires de catégorie A).

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par Leclochard Jeu 27 Jan 2011 - 18:32
JPhMM a écrit:Résumons. Peuvent s'inscrire à l'agrégation interne :
* (Jusqu'en 2015) Non-titulaire depuis au moins le 30 juillet 2009, justifiant de 5 années de service : Maîtrise ou équivalent nécessaire.
* (Après 2015) Non-titulaire depuis au moins le 30 juillet 2009, justifiant de 5 années de service : M2 ou équivalent nécessaire.
* Non-titulaire depuis après le 30 juillet 2009, justifiant de 5 années de service (ils sont rares donc Razz ) : M2 ou équivalent nécessaire.
* Enseignant titulaire, justifiant de 5 années de service : pas de condition de diplôme (ils le remplissent du fait d'être enseignants titulaires de catégorie A).

Merci de me/nous rassurer. Smile

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par Chocolat Jeu 27 Jan 2011 - 19:02
Je n'avais pas lu les dispositions permanentes.

J'ai vraiment l'impression d'avoir consulté plusieurs versions différentes du même texte cafe programmes - Programmes des concours 2012 : les agrégations de lettres et de maths sont-elles supprimées en 2012 ?  - Page 4 3795679266

Bref, tant mieux!


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par nuages Jeu 27 Jan 2011 - 19:06
Cela fait déjà pas mal de temps que j'entends la rumeur circuler sur la suppression progressive de l'agrégation, je crois vraiment que ce concours est menacé ...l'argument avancé est qu'il n'est pas normal que pour le même travail effectué il y ait deux concours (CAPES et agrégation) , donc deux catégories de profs, payés différemment . Longtemps certifiée , devenue agrégée, je ne soutiens pas cet argument pour bien des raisons, même si je trouve assez injuste que mes collègues de lycée qui font le même travail que moi soient moins payés pour effectuer plus d'heures effectives. Mais les agrégés doivent sans doute coûter trop cher ...
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par oursdestropiques Jeu 27 Jan 2011 - 19:10
Non seul les titulaires peuvent s'inscrire à l'agrégation interne.
Moi j'ai l'ancienneté et pourtant je ne peux pas car stagiaire.
La condition de diplôme ne s'applique qu'aux candidats relevant d'autres corps que celui des enseignant.
Il y a juste un retard, lié au fait que pour beaucoup de discipline il faut attendre que les épreuves se fassent pour avoir les parties du programme supprimé et celles qui sont rajoutés. ( En math il peut y avoir des variations une année sur l'autre).
Quant au débat agreg/capes encore une fois ce sont deux concours différents qui n'ouvrent pas les même portes.
Quand un certifié enseignera en classe prépa, là , l'agreg n'aura plus lieux d'être.
Et puis n'oublions pas quant au débat sur le niveau des candidats de cette année que seuls ceux qui avaient échoué les années précédents et donc étaient préparés ou encore les titulaires d'un master 1 qui préparent le concours cette année, ou les titulaires d'un master 2 ont pu s'inscrire cette année.
Forcement le niveau est plus haut. Et là on ne prends pas en compte la masse des candidats libre qui s'inscrivaient et ne se préparaient pas.
Faut arrêter de dire que ce sont des sous candidats. Ils sont au même niveau que nous l'année dernière par exemple.


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par nuages Jeu 27 Jan 2011 - 19:14
willou974 a écrit:
Quant au débat agreg/capes encore une fois ce sont deux concours différents qui n'ouvrent pas les mêmes portes.

en grande majorité, dans la réalité, maintenant ce sont les mêmes portes
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par Mélu Jeu 27 Jan 2011 - 19:18
Concrètement, à part pester tout seul ou sur Néo, on peut faire quoi ? chevalier

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par barèges Jeu 27 Jan 2011 - 19:20
Attendre l'erratum !
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par Mélu Jeu 27 Jan 2011 - 19:22
Et s'ils attendent qu'on ne dise rien pour ne pas mettre d'erratum, à qui faut-il aller rouspéter pour que ledit erratum voit le jour ?

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par oursdestropiques Jeu 27 Jan 2011 - 19:23
Non ils font les même métiers mais n'ont pas les même possibilités d'avancement on va dire.
Et puis je me répète si ils font le même métier c'est parce qu'il y a des certifiés en lycée.
Rarement vu des certifiés faire vacations à la fac par exemple.
Moi je pense surtout que beaucoup de ceux qui crient à l'injustice sont plus frustrés de ne pas avoir l'agreg qu'autre chose.
Moi ca ne me choque pas plus que ca. Je trouve normal que les certifiés est une voie de promotion.
Et puis même si il fait la même condition de diplôme c'est pas les même concours loin de là.
Et j'ose espérer que les agrégés en collèges sont des exceptions.
Et pour finir pour moi collège et lycée c'est pas les même métiers. Alors bon comme dans tout débats il y a les partisans et le détracteurs.

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par Mélu Jeu 27 Jan 2011 - 19:26
Peu importe. Ce n'est pas débat ! Ce qui est grave, c'est que si l'agrég est supprimée, c'est un monde qui s'effondre !

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par Celeborn Jeu 27 Jan 2011 - 19:28
Mélu a écrit:Peu importe. Ce n'est pas débat ! Ce qui est grave, c'est que si l'agrég est supprimée, c'est un monde qui s'effondre !

Ce sera pas le premier monde à s'effondrer dans notre métier, hélas. En ce moment, j'ai l'impression qu'un monde s'effondre chaque jour. Je ferai un article de blog sur le sujet, d'ailleurs, je crois…

En attendant, je pense que c'est une liste incomplète, là : je ne crois pas à la suppression de l'agreg' de lettres là comme ça vu les agreg' ouvertes par ailleurs.

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par Herrelis Jeu 27 Jan 2011 - 19:50
Faut pas oublier que l'agreg est un diplôme spécifiquement français en ce qui concerne l'enseignement, et qu'on est vers une harmonisation européenne... mais bon, de là à la supprimer alors qu'ils ont déjà du mal à remplir les postes en CAPES....

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par Chocolat Jeu 27 Jan 2011 - 20:00
willou974 a écrit:Non ils font les même métiers mais n'ont pas les même possibilités d'avancement on va dire.
Et puis je me répète si ils font le même métier c'est parce qu'il y a des certifiés en lycée.
Rarement vu des certifiés faire vacations à la fac par exemple.
Moi je pense surtout que beaucoup de ceux qui crient à l'injustice sont plus frustrés de ne pas avoir l'agreg qu'autre chose.
Moi ca ne me choque pas plus que ca. Je trouve normal que les certifiés est une voie de promotion.
Et puis même si il fait la même condition de diplôme c'est pas les même concours loin de là.
Et j'ose espérer que les agrégés en collèges sont des exceptions.
Et pour finir pour moi collège et lycée c'est pas les même métiers. Alors bon comme dans tout débats il y a les partisans et le détracteurs.

Détrompe-toi, cela arrive régulièrement.

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par Hestia Jeu 27 Jan 2011 - 20:04
J'ai contacté ma prof de latin pour la prépa agreg. Elle faisait encore partie du jury de capes l'an dernier. Elle n'a eu aucun écho d'une suppression de l'agreg mais se renseigne.
Moi non plus, je n'y crois pas. Je pense que tout n'a pas été publié en même temps, c'est tout.
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par Mélu Jeu 27 Jan 2011 - 20:06
Je pense qu'on aurait quand même tout intérêt à mettre la pression en affolant le plus de monde possible...

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par John Jeu 27 Jan 2011 - 20:13

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