Euphrasie et Dorothée : question d'étymologie

Bonsoir tout le monde,

Je viens avec deux questions de mon père :
1) Si Dorothée et Théodore ont les mêmes racines grecques, l'inversion modifie-t-elle le sens ? Du genre "donnée à Dieu" vs "don de Dieu" ?
2) Il a découvert en dépoussiérant son Bailly que le prénom Euphrasie venait directement du grec. Mais il se demande maintenant quelle est l'étymologie du mot grec.

Vous serez urbains de parler lentement, il a fait du grec, mais pas moi....

Aucun helléniste pour lever les problèmes existentiels de mon pauvre père ?

Je ne sais pas utiliser l'alphabet grec sur ordi, donc je vais essayer de transcrire ce que je veux dire en alphabet latin.
Pour la première question, aucune idée... A ce propos, on peut constater que la traduction latine du nom serait Dieudonné... (sans commentaire).
Pour Euphrasie, il ne fait aucun doute que cela vient de eu (particule qui signifie "bien", qu'on retrouve en français dans "euphonie", "euphorie"...) + phrasie qui vient du verbe phrazô ou du nom phrasis. Le verbe signifie "faire comprendre (par la parole)" et le nom phrasis : "action d'exprimer par la parole, langage".
J'espère que cela t'éclairera un peu.

Zazk, si j'ai bien compris le message d'Hélips, elle cherche l'étymologie du mot grec, d'origine plus que probablement indo-européenne.

Ah oui, ça me paraissait aussi bizarre ! (Bon, désolée, j'ai un gros rhume et le cerveau bien ralenti !)

oui effectivement, l'explication de Zazk était celle à laquelle mon père pensait, mais en ouvrant le Bailly il a vu que le mot euphrasie existe en grec (le prénom est à peine modifié par rapport au mot).

Son questionnement vient de la différence avec Eulalie, où là, on a bien un "collage" de mots grecs. Comme là il n'y a pas de "collage", il veut passer au cran suivant de l'étymologie.

(mais merci, j'apprécie quand même !)

Euphrasie.
:censure:

nan mais c'est pas pour le prénom d'un de ses petits-enfants : il fait de la généalogie pour occuper sa retraite de prof.

Hélips, si tu modifies le titre, peut-être auras-tu plus de réponses : "Étymologie d'un mot grec" ?

Visiblement, un gentil modo l'a fait : merci ! C'est vrai que sinon ce n'était pas très explicite

Alors, pour Dorothée, il semblerait que le prénom ait existé dès l'Antiquité, et qu'il ait été attribué à des hommes. Je ne crois pas que l'inversion change quelque chose, mais je ne suis pas une spécialiste, loin de là.

Pour Euphrasie, j'ai cherché dans le Dictionnaire étymologique de Chantraine, mais je n'ai rien trouvé. En feuilletant mon Bailly, j'ai cru comprendre que le mot grec "euphrasia" (attesté chez Épictète) est composé de "eu" (bien, bon) + "phrên" (cœur, âme, siège des émotions), ce qui expliquerait son sens de "joie, gaieté". Bailly a l'air de dire que l'étymologie de "phrên" est obscure.

Désolée de ne pouvoir t'aider davantage. Peut-être que nlm, Lefteris ou Nom d'utilisateur en sauront plus.

sansara a écrit:Alors, pour Dorothée, il semblerait que le prénom ait existé dès l'Antiquité, et qu'il ait été attribué à des hommes. Je ne crois pas que l'inversion change quelque chose, mais je ne suis pas une spécialiste, loin de là.

Pour Euphrasie, j'ai cherché dans le Dictionnaire étymologique de Chantraine, mais je n'ai rien trouvé. En feuilletant mon Bailly, j'ai cru comprendre que le mot grec "euphrasia" (attesté chez Épictète) est composé de "eu" (bien, bon) + "phrên" (cœur, âme, siège des émotions), ce qui expliquerait son sens de "joie, gaieté". Bailly a l'air de dire que l'étymologie de "phrên" est obscure.

Désolée de ne pouvoir t'aider davantage. Peut-être que nlm, Lefteris ou Nom d'utilisateur en sauront plus.

C'est ce que j'ai trouvé aussi en ayant recours aux mêmes sources.

L'inversion pourrait très bien signifier génitif+nom puisque le génitif en grec est normalement enclavé entre l'article et le nom. Donc Théodore = cadeau de dieu; Dorothée : dieu des cadeaux (ce n'est qu'une hypothèse)