Quand un collègue vous fait un coup bas

A mon tour de me plaindre. Il y a quatre ans, nous avons organisé avec la collègue de LC et la collègue d'Arts Plastiques un voyage à Rome. L'idée était bien sûr de rendre le latin plus attractif. Dans ce contexte j'ai fait étudier aux 6° des extraits des auteurs latins Ovide et Virgile, plus un roman littérature jeunesse. J'ai également fait des petits cours de latin sur toute l'année.Ma collège d' AP a travaillé sur la mosaïque ainsi que sur l'architecture. Gros succès à tous les niveaux. Montée en flèche du nombre de latinistes et naturellement accord tacite pour recommencer le projet. A l'époque le collègue d'histoire n'était pas intéressé, ce qui était bien dommage mais on a fait sans.
Le gros hic c'est que le jour de la pré-rentrée la collègue de LC annonce en réunion officielle un projet de voyage à Rome. Je suis un peu surprise car elle ne m'en avait rien dit. Lors du pot je lui en parle et je la trouve un peu évasive.L'après-midi, je vais la voir et lui demande ce qu'il en est. Réponse nette : le français n'est pas inclus dans ce voyage , elle le fait avec le prof d'histoire. J'encaisse le coup et je commets sans doute l'erreur de ne pas lui demander d'explications. Il est toujours assez difficile de parler avec cette collègue qui se montre trop volubile et qui n'écoute guère ce qu'on lui dit. Elle reste toujours sur son idée.
Donc voilà, quelqu'un que j'ai aidée et soutenue dans les moments difficiles, quelqu'un à qui j'ai toujours apporté mon aide quand elle en avait besoin, quelqu'un qui voit son option latin survivre grâce à mon investissement ( modeste certes mais quand même) alors qu'elle était menacée.. ce quelqu'un me fait ce que je pense être un beau coup bas.
Est-il légitime que je trouve son attitude très incorrecte ou alors peut-on penser que, après tout, chacun organise ses projets de voyage comme il le souhaite?
Merci de vos réponses.

Elle aurait pu au moins t'en parler.

je crois que tu devrais lui en parler, pe pas de façon agressive mais lui dire que tu as été blessée vu ton investissement de ne pas avoir été prévenue.

Elle peut certes organiser son voyage comme elle l'entend, c'est pas un problème. il n'en reste pas moins que son geste est inconvenant et qu'elle le sait bien sinon, elle t'en aurait parlé de suite.
D'autant qu'il y a de grandes chance qu'elle s'appuie sur le travail auquel tu a déjà participé toi.
Malheureusement, tu n'y peux rien si ce n'est lui dire ce que tu penses d'elle. ça ne fera pas avancer les choses mais ça te soulagera sans doute.

Pour en avoir organisé plusieurs, je peux te dire qu'il faut certains atomes crochus entre enseignants de l'équipe.
D'abord parce que partir à l'étranger n'est jamais commode, mais parce qu'avec,en plus, le partage de la chambre, la gestion du quotidien qui devient plus harassant qu'une journée de travail, tu as intérêt à t'entendre avec ceux qui t'accompagnent.
Personnellement c'est mon point de vue. Il y a autour de moi certains collègues que je ne choisirai jamais.

Ta collègue a peut-être envie de changer de personnel encadrant, ce qui peut se comprendre aussi, non ? Si tu es partie il y a 4 ans, elle peut-être envie d'en faire bénéficier d'autres collègues...

Cette collègue n'était pas seule organisatrice du voyage. C'est votre investissement commun qu'elle s'apprête probablement à exploiter de nouveau.

Les équipes réunies autour d'un voyage se suivent et ne se ressemblent pas toujours. C'est cependant très grossier de sa part de ne t'en avoir pas parlé et, je dirais même, de te l'avoir dissimulé. Je comprends que l'attitude de cette collègue te déçoive.

*angie* a écrit:Pour en avoir organisé plusieurs, je peux te dire qu'il faut certains atomes crochus entre enseignants de l'équipe.
D'abord parce que partir à l'étranger n'est jamais commode, mais parce qu'avec,en plus, le partage de la chambre, la gestion du quotidien qui devient plus harassant qu'une journée de travail, tu as intérêt à t'entendre avec ceux qui t'accompagnent.
Personnellement c'est mon point de vue. Il y a autour de moi certains collègues que je ne choisirai jamais.

Ta collègue a peut-être envie de changer de personnel encadrant, ce qui peut se comprendre aussi, non ? Si tu es partie il y a 4 ans, elle peut-être envie d'en faire bénéficier d'autres collègues...

oui mais elle aurait pu lui en parler...

Essaye de discuter avec ta collègue. Je trouve que son attitude n'est pas très fair-play en tout cas. Tu t'es beaucoup investie dans ce projet. Elle aurait pu avoir la décence de t'en parler quand même.

ben moi je trouve pas ça sympa du tout. Ok on organise les voyages avec qui on veut, selon les affinités et tout et tout....mais le fait est qu'elle était bien contente de te trouver il y a 4 ans quand elle était en difficulté et que la moindre des choses aurait été de te demander si tu voulais de nouveau relancer le projet!
Tu devrais lui dire que sa façon de faire n'est pas correcte!!!!

Provence a écrit:Cette collègue n'était pas seule organisatrice du voyage. C'est votre investissement commun qu'elle s'apprête probablement à exploiter de nouveau.

Les équipes réunies autour d'un voyage se suivent et ne se ressemblent pas toujours. C'est cependant très grossier de sa part de ne t'en avoir pas parlé et, je dirais même, de te l'avoir dissimulé. Je comprends que l'attitude de cette collègue te déçoive.

Le problème c'est que justement lors du premier voyage, même si tout s'est bien passé parce que nous sommes des adultes et que nous ( les trois autres encadrants) avons fait les efforts nécessaires, il y a eu quelques couacs. Je cite le plus blessant : lorsqu'elle a dit devant l'assemblée des parents qu'elle ne pourrait pas faire les visites guidées parce qu'elle devait aider ses collègues à surveiller. Il était clair pour elle que c'était son voyage et non pas celui d'une équipe. Ce qui explique sans doute son attitude présente. Et impossible de lui en parler. Sa réponse en boucle : mais c'est bon , je ne fais pas les visites guidées.
Lui faire comprendre que nous assimiler à de simples surveillants était quelque peu incorrect, ce fut impossible.
Quelque part son attitude actuelle n'est pas étonnante mais je ne pensais quand même pas qu'elle irait jusque là. Car, même si elle m'agace parfois ( comme on peut à notre tour agacer les autres), on a toujours réussi à surpasser cela et à s'entendre pour le bien des élèves. Là, elle a franchi une limite et je ne sais pas si nous pourrons faire machine arrière.

Merci à tous, vous me remontez un peu le moral. Je pense trop à ce problème depuis quelque temps. Je ne sais pas si je vais lui en parler ou pas, je verrai.

Elle n'a pas agi de façon correcte, je comprends ton agacement MS, il y a de quoi. Elle veut tirer la couverture à elle si je comprends bien, "se faire mousser". Je ne comprends pas bien l'histoire des visites guidées ...

Elle est amoureuse du prof d'histoire ...
Blague à part, je lui demanderais des explications et, si elle reste évasive, j'attendrais le moment de lui rendre la monnaie de sa pièce.
... sauf bien sûr s'il y a une histoire d'amour derrière tout ça.. :lol:

Esméralda a écrit:Elle n'a pas agi de façon correcte, je comprends ton agacement MS, il y a de quoi. Elle veut tirer la couverture à elle si je comprends bien, "se faire mousser". Je ne comprends pas bien l'histoire des visites guidées ...

C'est simple : elle a dit aux parents qu'on prenait des guides parce que, si elle faisait les visites, elle ne pourrait pas aider ses collègues à surveiller les élèves.

Quant à se faire mousser, j'y ai pensé : nouveau CDE depuis septembre et j'étais très très appréciée de l'ancien ( sans avoir rien fait de spécial, je précise, juste mon travail du mieux que je pouvais) .

MS a écrit:
Lui faire comprendre que nous assimiler à de simples surveillants était quelque peu incorrect, ce fut impossible.
Quelque part son attitude actuelle n'est pas étonnante mais je ne pensais quand même pas qu'elle irait jusque là. Car, même si elle m'agace parfois ( comme on peut à notre tour agacer les autres), on a toujours réussi à surpasser cela et à s'entendre pour le bien des élèves. Là, elle a franchi une limite et je ne sais pas si nous pourrons faire machine arrière.

Qu’attends-tu de cette personne? Entendez-vous pour le bien des élèves et arrêtez-vous là. j'éviterais, quant à moi, de monter des projets avec cette collègue. On ne peut s'investir qu'avec des gens à qui l'on peut faire confiance. Son attitude est grossière: ignore-la.

Certes Provence, à présent, pour moi, c'est terminé, je ne vois pas comment je pourrais de nouveau travailler avec elle. D'ailleurs je lui parle de moins en moins, je ne trouve plus rien à lui dire.

C'est pourtant simple : c'est une personne opportuniste qui pioche ce qui lui est nécessaire au moment où elle en a besoin. Prendre un prof d'hist-géo, c'est avoir un guide gratuit, mais que veux-tu qu'elle fasse d'une prof de français ?

Lornet a écrit:C'est pourtant simple : c'est une personne opportuniste qui pioche ce qui lui est nécessaire au moment où elle en a besoin. Prendre un prof d'hist-géo, c'est avoir un guide gratuit, mais que veux-tu qu'elle fasse d'une prof de français ?

Bien dit. Maintenant qu'elle a plus de latinistes, elle n'a plus besoin de moi. Je vais donc ranger mes petits cours de latin.

Je pense que ta collègue veut effectivement garder le contrôle sur SON voyage...après, même si je comprends ta déception, partir avec elle dans ces conditions n'aurait en rien été agréable je pense! Pour qu'un voyage se passe bien, il faut vraiment qu'il y ait des atomes crochus entre les encadrants! Sinon, c'est l'horreur... donc, évidemment, si elle ne t'apprécie pas, ou a compris que ça c'était mal passé la dernière fois lors du voyage, je comprends qu'elle ne t'ait pas proposé de repartir avec elle.
Tu n'es en rien responsable, mais c'est ainsi....

Pourquoi toi tu n'organiserais pas un petit voyage pour toi, toute seule, à Rome, tiens?? histoire de te faire plaisir sans élèves, et sans collègue sangsue...

Le problème Audrey c'est que, à la base, ce n'était pas SON voyage, mais celui d'une équipe. Je pense qu'elle n'a jamais réussi à intégrer ce fait. Mais elle a été bien heureuse de trouver des collègues pour donner corps à son projet. Quoi qu'il en soit, partir avec elle, non, plus jamais.
Quant au premier voyage, il ne s'était pas mal passé, car justement, je n'ai pas fait de vagues à propos des petits couacs. Même si j'ai été agacée voire blessée parfois, l'important était de mener à bien ce projet. J'aurais sans doute dû mettre les pieds dans le plat, cela m'aurait évité le désagrément actuel. Mais comme je l'ai déjà dit, comment faire pour parler à quelqu'un qui ne prend pas en compte ce que l'on dit?
Quant à partir à Rome, j'y songe de plus en plus.

Je comprends que tu parles d'un projet d'équipe, je l'ai vécu à plusieurs reprises lors de voyages en angleterre, où aussi bien HG, anglais, espagnol que français et langues anciennes étaient impliqués...

Néanmoins, c'était "le voyage de ma collègue d'anglais". C'est elle qui a géré tous les devis, les paperasses, les objectifs bien que pluridisciplinaires, étaient nettement linguistiques, et plus prosaïquement, c'est elle qui était légalement responsable sur place!

J'ai jamais vu un voyage où la part administrative, la part de responsabilité était également portée par tous. C'est en ce sens que je parlais de "SON voyage", en ce sens qu'au minimum, j'imagine, c'est elle qui l'a organisé... ne serait-ce que parce qu'elle est prof de latin et qu'elle connaissait les sites.

Je te rassure, hein, je la soutiens pas! Je la trouve pas correcte, elle aurait dû te dire qu'elle partait à nouveau, et avoir la correction de te dire qu'elle partait sans toi...

Mais peut-être veut-elle pour le coup faire un voyage qui soit davantage centré sur le latin, et plus du tout pluridisciplinaire, et qui pédagogiquement, ne serait plus le même projet... je dis ça, je sais pas, hein...

Suite des événements.

Le budget de ce voyage est passé au CA ( dont je ne fais pas partie). Ma collègue a présenté les objectifs pédagogiques par matière. Et stupeur : le français est intégré au projet avec l'étude des textes de Virgile et d'Ovide.
Je rappelle qu'à la rentrée, elle m'a affirmé que le français n'était pas inclus.
Dissimulatrice, menteuse, malhonnête.
Jusqu'à présent, je ne lui ai rien dit, mais là, j'éprouve le besoin, non pas d'avoir une longue discussion avec elle ( qui ne servirait à rien) , mais juste de lui faire savoir que je sais qu'elle m'a menti, histoire de ne pas passer pour l'imbécile de service.

Le voyage est bien pluridisciplinaire : latin, histoire et mathématiques.

Gros cafard ce matin en appenant cela mais ça passera.

MS, je comprends parfaitement ta colère... J'ai moi-même souvent beaucoup de mal avec notre coordinatrice qui me cache beaucoup de choses qu'elle ne devrait pas me cacher (ce qui crée des conflits dans le groupe... mais bon, passons).

A ta place, je n'aurais même pas envie de partir avec une collègue comme elle!
Tu peux effectivement lui dire ce que tu as sur le coeur pour te soulager - histoire de ne pas traîner ça sur des mois - mais ensuite passe à autre chose et vis ta vie sans te préoccuper d'elle. En revanche, fais-le à l'oral et pas par écrit pour qu'elle ne puisse pas ensuite réutiliser ça, un jour, contre toi.

Le changement de chef peut effectivement être une explication à ce genre d'attitude; certains collègues ne se sentent exister qu'à travers le regard de leur hiérarchie et dans ce cas, on peut parfaitement déséquilibrer le fonctionnement de toute une équipe.

Et bien MS, c'est Dallas à ce que je vois...

Moi, j'irai m'expliquer avec cette collègue, lui dire tout ce que j'ai sur le coeur. Il n'y a que comme ça que j'arrive à travailler...

Bon courage!

Merci pour vos encouragements.
J'ai eu un peu de mal ce matin à démarrer la journée, ça va mieux. Il est hors de question que je me laisse miner par cette histoire, je vais résister.
Je ne sais pas encore comment je vais aborder cette collègue. J'envisage un brin d'ironie. La prochaine fois qu'elle me demandera comment ça va ( car il faut dire qu'elle se montre très gentille avec moi!) , je lui répondrai un truc du genre : je vais très bien, bon, c'est vrai que je viens d'apprendre qu'une personne à qui je faisais confiance m'a menti , mais ce n'est pas ça qui m'abattre.
Et je la plante là.
Des explications avec elle, c'est impossible. Ma collègue CPE ne supporte pas de l'entendre expliquer quelque chose , ça n'en finit pas et elle tourne en boucle les mêmes informations jusqu'à ce qu'on l'arrête. Je n'ai pas envie de me prendre la tête. Je veux juste qu'elle sache que je sais.