Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

Bonjour,

j'avoue ne pas avoir ni le courage ni le temps de remonter tout le post et donc je vais peut-être poser une question qui a déjà été posée.

La liste d'aptitude à l'agrégation est ouverte à tout le monde mais ne faut-il pas l'appui de l'inspecteur ? N'est-ce pas lui qui peut inviter un professeur à se présenter ? Quel est le rôle du chef d'établissement ?

Autre question : que doit contenir la lettre de motivation ? Pour le CV je vois à peu prés mais la lettre...

Je suis entrain de préparer l'agrégation interne en HG et je me demandais si c'était un plus dans le cas de cette candidature ?

merci pour vos réponses.

Séverine

Bonjour Séverine,

Je n'ai ni le courage ni le temps de répondre. Je pense cependant que tu trouverais de quoi satisfaire ta curiosité plus haut dans ce fil de discussion.

Je m'amuse à l'avance des réponses que tu recevras peut-être de certains de nos collègues habitués à dire qu'obtenir l'agrégation par liste d'aptitude correspond exactement au niveau d'investissement que tu dis vouloir y mettre. :jesors:

Bonsoir, inutile de remonter tout le fil, presque tout a été dit ces 2 dernières années ( c'est un fil saisonnier, a pas peur). Ensuite une aide sera toujours apportée à ceux qui en feront la demande aptitude - Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 15 2289946511

aptitude - Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 15 2289946511

Eh bien, quel parcours du combattant ! Ne vaut- il pas mieux passer l'externe, la seule qui fait de vous un 'agrégé de l'université '. Juste pour le titre, c'est sympa

Bonsoir Séverine,

Ça y est, j'ai le temps de répondre...

NB : dans la suite de ce texte, j'évoque des personnes en utilisant le masculin, faisant écho à ta propre formulation. Bien entendu, toutes les fonctions évoquées pourraient tout aussi bien être rédigées au féminin.

mariange19 a écrit:La liste d'aptitude à l'agrégation est ouverte à tout le monde mais ne faut-il pas l'appui de l'inspecteur ?

Officiellement (c'est-à-dire dans les textes), rien n'indique qu'un support de l'inspecteur soit nécessaire. Dans les usages, à la lecture des témoignages, il semblerait quand même que les chances d'obtenir l'agrégation par la voie de la liste d'aptitude soient plus élevées lorsqu'on est « connu favorablement de l'inspection », pour utiliser une formule administrative assez répandue. Si un inspecteur d'académie - inspecteur pédagogique régional est convaincu de ta valeur c'est forcément bien. C'est encore mieux si la conviction est détenue par un inspecteur général, semblerait-il.

mariange19 a écrit:N'est-ce pas [l'inspecteur] qui peut inviter un professeur à se présenter ?

Candidater à la liste d'aptitude est un acte personnel qui n'est interdit à personne et qui ne nécessite aucunement d'y être invité. Il faut seulement remplir un certain nombre de conditions (d'âge et de durée antérieure d'exercice).

mariange19 a écrit:Quel est le rôle du chef d'établissement ?

Le chef d'établissement sera appelé à donner son avis sur la candidature par une mention (quatre degrés : très favorable, favorable, réservé, défavorable) complétée par une motivation éclairant la mention et tenant en quelques lignes.

mariange19 a écrit:Autre question : que doit contenir la lettre de motivation ? Pour le CV je vois à peu prés mais la lettre...

D'après les lignes directrices de gestion ministérielles relatives aux promotions et à la valorisation des parcours professionnels des personnels du ministère de l'Éducation nationale, de la Jeunesse et des Sports, la lettre de motivation « fait apparaître l'appréciation portée par le candidat sur les étapes de sa carrière, l'analyse de son itinéraire professionnel, les motivations (projets pédagogiques, éducatifs ou autres) qui le conduisent à présenter sa candidature. Complémentaire au curriculum vitae qui présente des éléments factuels, la lettre de motivation permet au candidat de se situer dans son parcours professionnel en justifiant et en valorisant ses choix. Elle présente une réflexion sur sa carrière écoulée et met en évidence les compétences acquises, les aptitudes et les aspirations qui justifient sa demande de promotion. »

En gros, tu peux essayer de développer dans cette lettre les raisons qui te poussent à postuler via la liste d'aptitude : quelles sont tes compétences te permettant de prétendre à cette promotion et quel avantage (professionnel, pas financier) tu comptes tirer de cette promotion.

mariange19 a écrit:Je suis entrain de préparer l'agrégation interne en HG et je me demandais si c'était un plus dans le cas de cette candidature ?

Officiellement oui. Dans les circulaires à destination des recteurs d'académie, il est demandé de tenir compte des tentatives d'obtenir l'agrégation par voie de concours. C'est d'ailleurs pour ça que dans le CV généré par le service I-Prof dédié, cette partie de ton CV I-Prof global est reprise.

Enna a écrit:Eh bien, quel parcours du combattant ! Ne vaut- il pas mieux passer l'externe, la seule qui fait de vous un 'agrégé de l'université '. Juste pour le titre, c'est sympa

Ce n'est pas ce dont il est question ici. On ne va pas encore dévier ni refaire le match une n-ième fois.

Merci @Laverdure, j'allais le dire en moins bien...
Merci @Tungstène, j'allais le dire en moins précis.
J'ajoute simplement :
L'appui d'un inspecteur est indispensable. En général il t'a déjà sollicité pour quelques missions. L'IG est sûrement un plus mais ça se rencontre rarement...
Si l'inscription est libre, être invité à le faire par un inspecteur est un excellent présage et l'indication que ton dossier sera considéré et un jour ou l'autre soutenu.
Le lettre de motivation est un exercice dont il a été question dans le fil, @tungstene en dit l'essentiel. Il est difficile d'en mesurer l'utilité réelle. Je peux partager ma version en MP sans pouvoir en aucune façon dire si elle a servi à quelque chose.
Bon courage pour ton agreg, externe, interne ou par LA

Bonjour,

Merci beaucoup d'avoir pris de votre temps pour me répondre Tungstène, cela va m'aider. Si en effet, j'ai laissé penser que je n'étais pas motivée, c'est que ma priorité en ce moment c'est le concours interne dans lequel je suis investie. Ayant vu passer l'information de la LA, je me suis dis pourquoi pas jouer sur les 2 tableaux. Toutefois, je ne me sens pas forcément légitime pour postuler bien que je me sois beaucoup investie ces dernières années (notamment avec la spé en terminale , HGGSP qui demande un énorme travail, voyages et autres..).

Pour répondre à Laverdure, je serai en effet intéressée pour lire votre lettre. Cela me donnerait une idée.

Bonne journée,
Séverine

Bonjour,

mariange19 a écrit:Si en effet, j'ai laissé penser que je n'étais pas motivée, c'est que ma priorité en ce moment c'est le concours interne dans lequel je suis investie.

Et tu as bien raison. Pour être honnête, parce que j'ai pris le temps de bien lire tes questions avant d'y répondre, j'avais deviné le contexte que tu confirmes ici. Ma première réponse était une réponse amusée (mais j'ai sans doute omis d'y ajouter davantage de smileys pour le faire comprendre) car c'était un peu maladroit, je trouve, que de dire « Moi, je n'ai pas le temps. Mais comme vous êtes oisifs, cherchez les réponses pour moi ». Very Happy

mariange19 a écrit:Ayant vu passer l'information de la LA, je me suis dis pourquoi pas jouer sur les 2 tableaux. Toutefois, je ne me sens pas forcément légitime pour postuler bien que je me sois beaucoup investie ces dernières années (notamment avec la spé en terminale , HGGSP qui demande un énorme travail, voyages et autres..).

Tu as parfaitement raison de vouloir jouer sur les deux tableaux. Je te suggère même, si c'est envisageable dans ta discipline, d'en ajouter un troisième : l'agrégation externe. Selon les disciplines de recrutement, les deux concours (externe et interne) se ressemblent suffisamment pour que l'investissement consenti pour en préparer un permet de préparer l'autre en même temps avec bonheur.

Des trois options, la liste d'aptitude est la plus aléatoire et la moins certaine des voies. Ce n'est pas une raison pour l'écarter si tu remplis les conditions d'éligibilité car, finalement, c'est une voie de promotion qui existe légalement et qu'il serait dommage d'ignorer. Ton investissement personnel, même si tu le juges peut-être insuffisant, est un élément recherché dans le cadre de la liste d'aptitude. Peu importe, en fait, que tu t'estimes légitime ou non. C'est aux personnes chargées d'établir les listes de proposition d'en décider.

mariange19 a écrit:Pour répondre à Laverdure, je serai en effet intéressée pour lire votre lettre. Cela me donnerait une idée.

La proposition avait été formulée par @Baldred Wink

Attention cependant à bien comprendre que les parcours « valorisables » dans le cadre de la liste d'aptitude sont si variés qu'il est totalement illusoire (voire contre-productif) de proposer une lettre-type.

Oui sans doute mon message était maladroitement exprimé...
Merci encore d'avoir pris le temps malgré tout d'y avoir répondu.

Je viens d'apprendre les postes au concours du CAERPA (je suis ds le privé) et c'est une heureuse nouvelle (enfin je crois..) : 16 postes , c'est très bien.

Bon après midi,
Séverine

En effet, c'est bien moi qui partage la lettre de motivation qui n'est pas, @Tungstène a raison de le souligner, une lettre type. Je la propose parce qu'au moment de la rédiger il n'y avait aucune indication disponible et j'aurais été content de trouver non un modèle mais plutôt un exemple. On trouve maintenant un peu plus d'indications maintenant sur les sites syndicaux.
Dernier point qui a son importance et qu'on n'a pas encore rappelé : La LA est d'abord une question d'âge, il s'agit d'une promotion de fin de carrière. On cite bien quelques contre-exemples mais pas de promotion avant 50, et peu avant 55.
Merci de passer par MP.

Pour compléter ce qu'a dit @Baldred, si les promotions sur LA sont peu nombreuses avant 55 ans, elles demeurent néanmoins possibles. Je viens d'apprendre ma position sur la shortlist académique et je sais que je devrais être promue avant mes 55 ans, si l'habitude de promouvoir un candidat de mon académie et de ma discipline chaque année est maintenue.
Je pense que cela dépend beaucoup de la longueur de la shortlist académique, de la position dans laquelle on l'intègre et du nombre de promotions possibles dans sa discipline au niveau national.

Ce n'est pas national ? Les candidats des autres académies plus âgés ne vont-ils pas passer devant ? (question sérieuse)

trompettemarine a écrit:Ce n'est pas national ? Les candidats des autres académies plus âgés ne vont-ils pas passer devant ? (question sérieuse)

Non, il y a un équilibre de promotions entre les académies.

trompettemarine a écrit:Ce n'est pas national ? Les candidats des autres académies plus âgés ne vont-ils pas passer devant ? (question sérieuse)

Chaque Académie a ses quotas. C'est aussi fait pour récompenser le service sur les territoires afin d'assurer le service public partout. Heureusement que des collègues guyanais ou de Créteil peuvent avoir l'agrégation sur liste d'aptitude et pas seulement ceux de Bretagne, du Massif central ou des belles régions méridionales.

Bonsoir,
J'espère sincèrement que vos candidatures aboutiront.
Cependant, je ne comprends pas l'existence de cette agrégation que je qualifierais d'agrégation ''par correspondance ''. S'il suffit de dérouler une carrière, de faire des projets, de s'investir corps et âme pour accéder au statut de professeur agrégé de l'éducation nationale...
Je me trompe sans doute et exprime un sentiment corporatiste. C'est le système que je questionne et qui, je l'avoue m'irrite, non vous mes collègues.
Je vous souhaite sincèrement d'obtenir satisfaction.

Parisienne84 a écrit:Bonsoir,
J'espère sincèrement que vos candidatures aboutiront.
Cependant, je ne comprends pas l'existence de cette agrégation que je qualifierais d'agrégation ''par correspondance ''. S'il suffit de dérouler une carrière, de faire des projets, de s'investir corps et âme pour accéder au statut de professeur agrégé de l'éducation nationale...
Je me trompe sans doute et exprime un sentiment corporatiste. C'est le système que je questionne et qui, je l'avoue m'irrite, non vous mes collègues.
Je vous souhaite sincèrement d'obtenir satisfaction.

Tous les grades de la fonction publique ont un pourcentage d'accès par liste d'aptitude. L'agrégation ne fait pas exception mais le taux est ridicule par rapport à d'autres Ministères avec des échelles de rémunération bien supérieures, en plus (ministère des finances, par exemple). Après ton sentiment est une construction sociale qui arrange bien notre Ministère. Nous devons être le seul corps à honnir un truc considéré comme banal et normal et très rémunérateur dans tous les autres corps.

Elyas a écrit:

Parisienne84 a écrit:Bonsoir,
J'espère sincèrement que vos candidatures aboutiront.
Cependant, je ne comprends pas l'existence de cette agrégation que je qualifierais d'agrégation ''par correspondance ''. S'il suffit de dérouler une carrière, de faire des projets, de s'investir corps et âme pour accéder au statut de professeur agrégé de l'éducation nationale...
Je me trompe sans doute et exprime un sentiment corporatiste. C'est le système que je questionne et qui, je l'avoue m'irrite, non vous mes collègues.
Je vous souhaite sincèrement d'obtenir satisfaction.

Tous les grades de la fonction publique ont un pourcentage d'accès par liste d'aptitude. L'agrégation ne fait pas exception mais le taux est ridicule par rapport à d'autres Ministères avec des échelles de rémunération bien supérieures, en plus (ministère des finances, par exemple). Après ton sentiment est une construction sociale qui arrange bien notre Ministère. Nous devons être le seul corps à honnir un truc considéré comme banal et normal et très rémunérateur dans tous les autres corps.

Il ne s'agit pas de corporatisme comme on l'entend en général mais d'une vision largement partagée par ceux qui le pratiquent de la nature de notre "métier". A savoir que la base de notre compétence repose sur une maîtrise de contenu universitaire (rendue indiscutable par le concours, même si l'on en connaît tous les aléas) et pas sur une pratique de classe dont la valeur est difficile à évaluer et qui l'est en plus par une hiérarchie dont la majorité des collègues se méfie et ne reconnait pas les compétences. Et aussi que finalement pour beaucoup il ne s'agit pas d'un véritable métier mais d'une sorte d'art qui s'acquiert et se pratique de manière très indéfinie. Donc à partir de là je doute que la comparaison avec le reste de la fonction publique parle aux collègues. Pour posséder le Graal il faut avoir fait la quête et répondu aux trois questions du garde du pont. chevalier

Bonjour,

J'ai une question : les postes publiés, le sont par académie ou au national ?

merci

Séverine

mariange19 a écrit:Bonjour,

J'ai une question : les postes publiés, le sont par académie ou au national ?

merci

Séverine

Les deux.

Vieux_Mongol a écrit:

Elyas a écrit:

Parisienne84 a écrit:Bonsoir,
J'espère sincèrement que vos candidatures aboutiront.
Cependant, je ne comprends pas l'existence de cette agrégation que je qualifierais d'agrégation ''par correspondance ''. S'il suffit de dérouler une carrière, de faire des projets, de s'investir corps et âme pour accéder au statut de professeur agrégé de l'éducation nationale...
Je me trompe sans doute et exprime un sentiment corporatiste. C'est le système que je questionne et qui, je l'avoue m'irrite, non vous mes collègues.
Je vous souhaite sincèrement d'obtenir satisfaction.

Tous les grades de la fonction publique ont un pourcentage d'accès par liste d'aptitude. L'agrégation ne fait pas exception mais le taux est ridicule par rapport à d'autres Ministères avec des échelles de rémunération bien supérieures, en plus (ministère des finances, par exemple). Après ton sentiment est une construction sociale qui arrange bien notre Ministère. Nous devons être le seul corps à honnir un truc considéré comme banal et normal et très rémunérateur dans tous les autres corps.

Il ne s'agit pas de corporatisme comme on l'entend en général mais d'une vision largement partagée par ceux qui le pratiquent de la nature de notre "métier". A savoir que la base de notre compétence repose sur une maîtrise de contenu universitaire (rendue indiscutable par le concours, même si l'on en connaît tous les aléas) et pas sur une pratique de classe dont la valeur est difficile à évaluer et qui l'est en plus par une hiérarchie dont la majorité des collègues se méfie et ne reconnait pas les compétences. Et aussi que finalement pour beaucoup il ne s'agit pas d'un véritable métier mais d'une sorte d'art qui s'acquiert et se pratique de manière très indéfinie. Donc à partir de là je doute que la comparaison avec le reste de la fonction publique parle aux collègues. Pour posséder le Graal il faut avoir fait la quête et répondu aux trois questions du garde du pont.

Pourtant l'agrégation est un concours de recrutement, pas un diplôme universitaire.

Isis39 a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

Elyas a écrit:

Parisienne84 a écrit:Bonsoir,
J'espère sincèrement que vos candidatures aboutiront.
Cependant, je ne comprends pas l'existence de cette agrégation que je qualifierais d'agrégation ''par correspondance ''. S'il suffit de dérouler une carrière, de faire des projets, de s'investir corps et âme pour accéder au statut de professeur agrégé de l'éducation nationale...
Je me trompe sans doute et exprime un sentiment corporatiste. C'est le système que je questionne et qui, je l'avoue m'irrite, non vous mes collègues.
Je vous souhaite sincèrement d'obtenir satisfaction.

Tous les grades de la fonction publique ont un pourcentage d'accès par liste d'aptitude. L'agrégation ne fait pas exception mais le taux est ridicule par rapport à d'autres Ministères avec des échelles de rémunération bien supérieures, en plus (ministère des finances, par exemple). Après ton sentiment est une construction sociale qui arrange bien notre Ministère. Nous devons être le seul corps à honnir un truc considéré comme banal et normal et très rémunérateur dans tous les autres corps.

Il ne s'agit pas de corporatisme comme on l'entend en général mais d'une vision largement partagée par ceux qui le pratiquent de la nature de notre "métier". A savoir que la base de notre compétence repose sur une maîtrise de contenu universitaire (rendue indiscutable par le concours, même si l'on en connaît tous les aléas) et pas sur une pratique de classe dont la valeur est difficile à évaluer et qui l'est en plus par une hiérarchie dont la majorité des collègues se méfie et ne reconnait pas les compétences. Et aussi que finalement pour beaucoup il ne s'agit pas d'un véritable métier mais d'une sorte d'art qui s'acquiert et se pratique de manière très indéfinie. Donc à partir de là je doute que la comparaison avec le reste de la fonction publique parle aux collègues. Pour posséder le Graal il faut avoir fait la quête et répondu aux trois questions du garde du pont.

Pourtant l'agrégation est un concours de recrutement, pas un diplôme universitaire.

Je sais bien Isis mais l'amalgame est quasi permanent.

Tout accès à la FP se fait par concours.
Les LA récompensent des candidats qui ont déjà été reçus à un/des concours, les promotions par ce moyen existent dans toutes les branches de la FP.
Certains CDE accèdent au grade par LA.

C’est aussi un concours qui témoigne d’un niveau disciplinaire. Je pense qu’il faut demeurer assez attaché à cette idée, et ne pas tout mélanger.

N'essayons pas de profiter des congés pour détourner une fois de plus ce fil de son sujet.

Pour mémoire, la liste d'aptitude permet de rejoindre le corps des agrégés mais il ne délivre pas l'agrégation qui ne peut s'obtenir que par voie de concours. Rassurés ? On peut revenir au sujet ?

Tungstène a écrit:N'essayons pas de profiter des congés pour détourner une fois de plus ce fil de son sujet.

Pour mémoire, la liste d'aptitude permet de rejoindre le corps des agrégés mais il ne délivre pas l'agrégation qui ne peut s'obtenir que par voie de concours. Rassurés ? On peut revenir au sujet ?

aptitude - Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 15 2252222100

comme d'hab.
Il faudrait peut-être intituler ce fil :" agrégation par liste d'aptitude, les infos" et en ouvrir un second : "l'agrégation par liste d'aptitude : le combat " ? Je briserais bien quelques lances avec les héros qui ont triomphé du pont de l'épée au nom de ceux qui ont emprunté la voie très hasardeuse du pont sous l'eau, mais pas ici. La promotion existe, et un fil d'infos et de partage d'expériences a sa place dans un forum professionnel.