Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

Moi, je suis un adulte, je n'ai pas besoin de récompense.

dita a écrit:Moi, je suis un adulte, je n'ai pas besoin de récompense.

Intervention remarquablement enfantine, bravo !

Baldred a écrit:

dita a écrit:Moi, je suis un adulte, je n'ai pas besoin de récompense.

Intervention remarquablement enfantine, bravo !

Oui, ici, c'est vrai. Mais dans notre vie professionnelle, nous nous comportons comme des enfants. C'est ça, le problème.

dita a écrit:

Baldred a écrit:

dita a écrit:Moi, je suis un adulte, je n'ai pas besoin de récompense.

Intervention remarquablement enfantine, bravo !

Oui, ici, c'est vrai. Mais dans notre vie professionnelle, nous nous comportons comme des enfants. C'est ça, le problème.

Je te laisse ton appréciation, tu comptes jouer longtemps sur les fils LA? Tu en as déjà fait verrouiller un je crois.

Baldred a écrit:

G'z a écrit:Bonjour,

Je vais ajouter ma réflexion sur quelques passages que je souligne

Elyas a écrit:

- l'agrégation externe est surtout obtenue par des jeunes gens qui n'ont même pas encore enseigné. Ils ont une excellence académique et ils ont montré qu'ils avaient une grosse capacité de travail. Ce concours externe leur ouvre l'université et les CPGE (où pour cette dernière, la capacité de travail est immense).  Je ne pense pas que cela soit une excellence académique, car la grande majorité des lauréats agreg externe ne sont pas en poste . A la rigueur, on pourrait parler d'excellence universitaire ou théorique.

- l'agrégation interne est obtenue en cours de carrière, souvent entre 30 et 40 ans. Elle récompense des collègues qui continuent à lire dans leur discipline et à suivre l'actualité de leur discipline. Ils peuvent parfois arriver en CPGE (je connais un cas). Je pense que ce terme est mal choisi, et peu prêter à confusion. L'agrégation interne ne récompense pas, mais elle  sanctionne / évalue / valide / reconnaît un ensemble de compétences professionnelles travaillées et éprouvées lors d'épreuves de haut niveau face à des jury de concours. La réussite à l'agrégation interne ou autre peut être effectivement perçue comme une récompense personnelle, mais ce n'est pas l'institution qui récompense

Tu as raison de faire cette précision. C'est la seule réserve ( théorique puisque pratiquement il l'a obtenue) que je ferai à la lettre de motivation de @Obiwan : présenter la LA comme une récompense. Comme tu le dis très bien, il est normal de la prendre comme une récompense, les IPR l'utilisent comme récompense, mais pas l'institution qui la présente comme une aptitude à remplir de nouvelles missions. C'est assez hypocrite, mais il n'est pas inutile d'en comprendre les nuances.  Certains IPR promeuvent plus jeune pour ouvrir de vraies nouvelles carrières alors que d'autres en font l'aboutissement à la fois pédagogique et financier d'une carrière, et un plus non négligeable pour la retraite.

Plus jeune c'est compliqué. Un de mes collègues a été proposé vers 48 ans mais n'a pas été promu. La hiérarchie a bloqué sur son âge et il est passé à 50 ans. Il semble que, même si ça n'est écrit nulle part, ce soit un âge-barrière.
Pour revenir à la lettre de motivation, je ne suis pas sûr qu'elle soit lue au niveau national mais plutôt rectoral au moment de constituer la liste qui remonte au ministère. Ceci dit, je n'ai pas d'info précise là-dessus. Je reste tout de même convaincu qu'elle n'est qu'un formalisme et que ce qui compte ce sont les appréciations littérales des chefs d'établissement, IPR et Recteurs, ainsi que le pédigrée saisi automatiquement sur I-Prof. Mon IPR m'avait certifié que, lorsqu'on était sur la "short list" qui remonte on passe obligatoirement et que c'est juste une question de temps (3° année dans mon cas).
Enfin, sur la notion de récompense, je partage l'avis qu'il ne s'agit pas d'un critère administratif. Je ne pense toutefois pas qu'il soit pénalisant de le mentionner (la preuve...). Si on se fie aux études intéressantes du psychoéducateur Québecquois Pierre Potvin et du professeur de biologie moléculaire Bernard Sablonnière sur le circuit de la récompense, c'est un processus inhérent à la nature humaine. Il ne faut donc pas en avoir honte. Comme le chante Schmoll : il n'y a pas de mal à se faire du bien

Obiwan 25310 a écrit:

Baldred a écrit:

G'z a écrit:Bonjour,

Je vais ajouter ma réflexion sur quelques passages que je souligne

Elyas a écrit:

- l'agrégation externe est surtout obtenue par des jeunes gens qui n'ont même pas encore enseigné. Ils ont une excellence académique et ils ont montré qu'ils avaient une grosse capacité de travail. Ce concours externe leur ouvre l'université et les CPGE (où pour cette dernière, la capacité de travail est immense).  Je ne pense pas que cela soit une excellence académique, car la grande majorité des lauréats agreg externe ne sont pas en poste . A la rigueur, on pourrait parler d'excellence universitaire ou théorique.

- l'agrégation interne est obtenue en cours de carrière, souvent entre 30 et 40 ans. Elle récompense des collègues qui continuent à lire dans leur discipline et à suivre l'actualité de leur discipline. Ils peuvent parfois arriver en CPGE (je connais un cas). Je pense que ce terme est mal choisi, et peu prêter à confusion. L'agrégation interne ne récompense pas, mais elle  sanctionne / évalue / valide / reconnaît un ensemble de compétences professionnelles travaillées et éprouvées lors d'épreuves de haut niveau face à des jury de concours. La réussite à l'agrégation interne ou autre peut être effectivement perçue comme une récompense personnelle, mais ce n'est pas l'institution qui récompense

Tu as raison de faire cette précision. C'est la seule réserve ( théorique puisque pratiquement il l'a obtenue) que je ferai à la lettre de motivation de @Obiwan : présenter la LA comme une récompense. Comme tu le dis très bien, il est normal de la prendre comme une récompense, les IPR l'utilisent comme récompense, mais pas l'institution qui la présente comme une aptitude à remplir de nouvelles missions. C'est assez hypocrite, mais il n'est pas inutile d'en comprendre les nuances.  Certains IPR promeuvent plus jeune pour ouvrir de vraies nouvelles carrières alors que d'autres en font l'aboutissement à la fois pédagogique et financier d'une carrière, et un plus non négligeable pour la retraite.

Plus jeune c'est compliqué. Un de mes collègues a été proposé vers 48 ans mais n'a pas été promu. La hiérarchie a bloqué sur son âge et il est passé à 50 ans. Il semble que, même si ça n'est écrit nulle part, ce soit un âge-barrière.
Pour revenir à la lettre de motivation, je ne suis pas sûr qu'elle soit lue au niveau national mais plutôt rectoral au moment de constituer la liste qui remonte au ministère. Ceci dit, je n'ai pas d'info précise là-dessus. Je reste tout de même convaincu qu'elle n'est qu'un formalisme et que ce qui compte ce sont les appréciations littérales des chefs d'établissement, IPR et Recteurs, ainsi que le pédigrée saisi automatiquement sur I-Prof. Mon IPR m'avait certifié que, lorsqu'on était sur la "short list" qui remonte on passe obligatoirement et que c'est juste une question de temps (3° année dans mon cas).
Enfin, sur la notion de récompense, je partage l'avis qu'il ne s'agit pas d'un critère administratif. Je ne pense toutefois pas qu'il soit pénalisant de le mentionner (la preuve...). Si on se fie aux études intéressantes du psychoéducateur Québecquois Pierre Potvin et du professeur de biologie moléculaire Bernard Sablonnière sur le circuit de la récompense, c'est un processus inhérent à la nature humaine. Il ne faut donc pas en avoir honte. Comme le chante Schmoll : il n'y a pas de mal à se faire du bien

Aucune honte en effet. Et toute reconnaissance est bienvenue surtout quand elle est rare.
La moyenne d'âge, mais mon info date peut-être un peu est autour de 56.
La promotion une fois qu'on est entré sur la liste est la norme, mais il y a eu ici des témoignages de sortie, d'où l'intérêt de mutualiser infos et expériences ici.
Il s'agit d'une promotion qui reste le fait du "prince" IPR, et le formalisme de la lettre de motivation est sans doute une façade nécessaire dans la mesure où il y a beaucoup plus de prétendants légitimes que d'élus. Le ministère semble suivre l'ordre des listes académiques.

Baldred a écrit:

Obiwan 25310 a écrit:

Baldred a écrit:

G'z a écrit:Bonjour,

Je vais ajouter ma réflexion sur quelques passages que je souligne

Tu as raison de faire cette précision. C'est la seule réserve ( théorique puisque pratiquement il l'a obtenue) que je ferai à la lettre de motivation de @Obiwan : présenter la LA comme une récompense. Comme tu le dis très bien, il est normal de la prendre comme une récompense, les IPR l'utilisent comme récompense, mais pas l'institution qui la présente comme une aptitude à remplir de nouvelles missions. C'est assez hypocrite, mais il n'est pas inutile d'en comprendre les nuances.  Certains IPR promeuvent plus jeune pour ouvrir de vraies nouvelles carrières alors que d'autres en font l'aboutissement à la fois pédagogique et financier d'une carrière, et un plus non négligeable pour la retraite.

Plus jeune c'est compliqué. Un de mes collègues a été proposé vers 48 ans mais n'a pas été promu. La hiérarchie a bloqué sur son âge et il est passé à 50 ans. Il semble que, même si ça n'est écrit nulle part, ce soit un âge-barrière.
Pour revenir à la lettre de motivation, je ne suis pas sûr qu'elle soit lue au niveau national mais plutôt rectoral au moment de constituer la liste qui remonte au ministère. Ceci dit, je n'ai pas d'info précise là-dessus. Je reste tout de même convaincu qu'elle n'est qu'un formalisme et que ce qui compte ce sont les appréciations littérales des chefs d'établissement, IPR et Recteurs, ainsi que le pédigrée saisi automatiquement sur I-Prof. Mon IPR m'avait certifié que, lorsqu'on était sur la "short list" qui remonte on passe obligatoirement et que c'est juste une question de temps (3° année dans mon cas).
Enfin, sur la notion de récompense, je partage l'avis qu'il ne s'agit pas d'un critère administratif. Je ne pense toutefois pas qu'il soit pénalisant de le mentionner (la preuve...). Si on se fie aux études intéressantes du psychoéducateur Québecquois Pierre Potvin et du professeur de biologie moléculaire Bernard Sablonnière sur le circuit de la récompense, c'est un processus inhérent à la nature humaine. Il ne faut donc pas en avoir honte. Comme le chante Schmoll : il n'y a pas de mal à se faire du bien

Aucune honte en effet. Et toute reconnaissance est bienvenue surtout quand elle est rare.
La moyenne d'âge, mais mon info date peut-être un peu est autour de 56.
La promotion une fois qu'on est entré sur la liste est la norme, mais il y a eu ici des témoignages de sortie, d'où l'intérêt de mutualiser infos et expériences ici.
Il s'agit d'une promotion qui reste le fait du "prince" IPR, et le formalisme de la lettre de motivation est sans doute une façade nécessaire dans la mesure où il y a beaucoup plus de prétendants légitimes que d'élus. Le ministère semble suivre l'ordre des listes académiques.

Même si l'âge est discriminant, il n'est pas un frein. Le CV, le courrier et surtout l'investissement, ou l'engagement, dans des tâches " hors cadre de la classe " sont aussi appréciés. Un collègue a été promu par LA à l'âge de 40 ans. Il avait des missions à l'échelle de l'établissement ( référent d'un truc, PP, mission inter-degré ... ) , à l'échelle académique ( formateur FPC et FIL, chargé de mission, faisant-fonction ...)   et à l'échelle nationale ( jury de concours, détachement ponctuel dans un autre corps ... ) et autres certifications ( CAFFA, DNL ...) . L'ensemble de carrière donc est scruté.

Le " Fait du prince IPR " n'assure pas du tout de la recevabilité, voire de l'automatisme de la promotion. Il y a des strates : CDE + IPR => IPR + IG => Recteur ( +IG ) =>  IG / Ministre

Et une fois dans la " short-list " des IPR, il faut ajuster la Lettre de motivation et le CV à chaque année pour "gagner" en compétences p/ nouveaux entrants.

G'z a écrit:

Baldred a écrit:

Obiwan 25310 a écrit:

Baldred a écrit:
Tu as raison de faire cette précision. C'est la seule réserve ( théorique puisque pratiquement il l'a obtenue) que je ferai à la lettre de motivation de @Obiwan : présenter la LA comme une récompense. Comme tu le dis très bien, il est normal de la prendre comme une récompense, les IPR l'utilisent comme récompense, mais pas l'institution qui la présente comme une aptitude à remplir de nouvelles missions. C'est assez hypocrite, mais il n'est pas inutile d'en comprendre les nuances.  Certains IPR promeuvent plus jeune pour ouvrir de vraies nouvelles carrières alors que d'autres en font l'aboutissement à la fois pédagogique et financier d'une carrière, et un plus non négligeable pour la retraite.

Plus jeune c'est compliqué. Un de mes collègues a été proposé vers 48 ans mais n'a pas été promu. La hiérarchie a bloqué sur son âge et il est passé à 50 ans. Il semble que, même si ça n'est écrit nulle part, ce soit un âge-barrière.
Pour revenir à la lettre de motivation, je ne suis pas sûr qu'elle soit lue au niveau national mais plutôt rectoral au moment de constituer la liste qui remonte au ministère. Ceci dit, je n'ai pas d'info précise là-dessus. Je reste tout de même convaincu qu'elle n'est qu'un formalisme et que ce qui compte ce sont les appréciations littérales des chefs d'établissement, IPR et Recteurs, ainsi que le pédigrée saisi automatiquement sur I-Prof. Mon IPR m'avait certifié que, lorsqu'on était sur la "short list" qui remonte on passe obligatoirement et que c'est juste une question de temps (3° année dans mon cas).
Enfin, sur la notion de récompense, je partage l'avis qu'il ne s'agit pas d'un critère administratif. Je ne pense toutefois pas qu'il soit pénalisant de le mentionner (la preuve...). Si on se fie aux études intéressantes du psychoéducateur Québecquois Pierre Potvin et du professeur de biologie moléculaire Bernard Sablonnière sur le circuit de la récompense, c'est un processus inhérent à la nature humaine. Il ne faut donc pas en avoir honte. Comme le chante Schmoll : il n'y a pas de mal à se faire du bien

Aucune honte en effet. Et toute reconnaissance est bienvenue surtout quand elle est rare.
La moyenne d'âge, mais mon info date peut-être un peu est autour de 56.
La promotion une fois qu'on est entré sur la liste est la norme, mais il y a eu ici des témoignages de sortie, d'où l'intérêt de mutualiser infos et expériences ici.
Il s'agit d'une promotion qui reste le fait du "prince" IPR, et le formalisme de la lettre de motivation est sans doute une façade nécessaire dans la mesure où il y a beaucoup plus de prétendants légitimes que d'élus. Le ministère semble suivre l'ordre des listes académiques.

Même si l'âge est discriminant, il n'est pas un frein. Le CV, le courrier et surtout l'investissement, ou l'engagement, dans des tâches " hors cadre de la classe " sont aussi appréciés. Un collègue a été promu par LA à l'âge de 40 ans. Il avait des missions à l'échelle de l'établissement ( référent d'un truc, PP, mission inter-degré ...  ) , à l'échelle académique ( formateur FPC et FIL, chargé de mission, faisant-fonction ...)   et à l'échelle nationale ( jury de concours, détachement ponctuel dans un autre corps ...  ) et autres certifications ( CAFFA, DNL ...) . L'ensemble de carrière donc est scruté.

Le " Fait du prince IPR " n'assure pas du tout de la recevabilité, voire de l'automatisme de la promotion. Il y a des strates : CDE + IPR => IPR + IG => Recteur ( +IG ) =>  IG / Ministre

Et une fois dans la " short-list " des IPR, il faut ajuster la Lettre de motivation et le CV à chaque année pour "gagner" en compétences p/ nouveaux entrants.

40 ans reste sans doute très exceptionnel, mais en effet certains profils peuvent être promus pour permettre une réelle nouvelle carrière, par exemple devenir IPR. Cependant à cet âge les postulants se voient souvent conseiller de passer l'interne.
Non seulement l'ensemble de la carrière passée est scrutée, mais également son évolution après la promotion, et qui doit être évoquée dans la lettre de motivation.
C'est bien l'IPR qui assure la recevabilité de la demande en donnant souvent son feu vert et en sélectionnant un dossier parmi les dossiers "méritants". Il y a bien sûr ensuite un parcours académique, ce qui explique qu'on rentre rarement du premier coup dans la liste. Tu as peut-être des infos plus précises que les miennes mais il me semble qu'au niveau ministériel l'ordre des listes académiques sont peu ou pas modifiées.
Enfin, tu as raison, CV principalement, et à la marge lettre de motivation, doivent être mise à jour même si on est sur la liste, surtout en cas de nouvelles missions/fonctions/certifications etc...
J'évoquais le " fait du prince" non comme méthode arbitraire de sélection mais pour son manque de transparence qui nourrit les rumeurs sur le mérite réel des promus.

La LA à 40 ans, c'est l'avoir du 1er coup dès la première année où on peut la demander, ce n'est possible que dans deux cas :

- la LA n'a qu'un nom à donner par an, donc une discipline numériquement faible.
- les règles des LA n'ont pas été respectées (normalement, on entre à la dernière place possible et on monte chaque année).

En revanche, l'avoir avant 50 ans pour des profils comme celui décrit dans des disciplines avec de forts effectifs dans des grosses Académies, cela arrive assez souvent. Je connais plusieurs cas dans ma discipline dans mon Académie (qui est la plus grosse de France). En revanche, notre collègue du sud est dans une Académie plus petite, il l'a eue à 54 ans.

Il faut aussi comprendre que certaines Académies sont "âgées", ce qui augmente la moyenne d'âge. Une connaissance devenue IA-IPR a quitté Versailles pour une Académie ailleurs et il me l'a dit clairement : à Versailles, un IA-IPR fait 100 PPCR par an dans notre discipline en moyenne. Là où il est : une dizaine. La raison : la plupart des collègues sont au-delà de l'échelon 8 et ils ont fait la majorité de leur carrière dans une Académie francilienne ou du nord (Amiens ou Lille).

Il ne faut pas oublier aussi que si on mute, on perd tout si on était sur LA.

Cela crée de nombreux facteurs qui font que l'âge diverge en fonction des disciplines et à l'intérieur d'une discipline entre Académies.

Elyas a écrit:La LA à 40 ans, c'est l'avoir du 1er coup dès la première année où on peut la demander, ce n'est possible que dans deux cas :

- la LA n'a qu'un nom à donner par an, donc une discipline numériquement faible.
- les règles des LA n'ont pas été respectées (normalement, on entre à la dernière place possible et on monte chaque année).

En revanche, l'avoir avant 50 ans pour des profils comme celui décrit dans des disciplines avec de forts effectifs dans des grosses Académies, cela arrive assez souvent. Je connais plusieurs cas dans ma discipline dans mon Académie (qui est la plus grosse de France). En revanche, notre collègue du sud est dans une Académie plus petite, il l'a eue à 54 ans.

Il faut aussi comprendre que certaines Académies sont "âgées", ce qui augmente la moyenne d'âge. Une connaissance devenue IA-IPR a quitté Versailles pour une Académie ailleurs et il me l'a dit clairement : à Versailles, un IA-IPR fait 100 PPCR par an dans notre discipline en moyenne. Là où il est : une dizaine. La raison : la plupart des collègues sont au-delà de l'échelon 8 et ils ont fait la majorité de leur carrière dans une Académie francilienne ou du nord (Amiens ou Lille).

Il ne faut pas oublier aussi que si on mute, on perd tout si on était sur LA.

Cela crée de nombreux facteurs qui font que l'âge diverge en fonction des disciplines et à l'intérieur d'une discipline entre Académies.

Merci, je n'avais pas pensé à ces disparités en fonction de la moyenne d'âge par académie.

Elyas a écrit:Agrégé n'est pas un titre, c'est un grade de rémunération dans un corps qui est celui des PLC.

Cependant, une partie de la profession rêve d'aristocratie et imaginer l'agrégation comme un titre aristocratique est l'une des choses qui aboutit que nous sommes le corps (les PLC) avec le moins de LA de toute la fonction publique puisque nous sommes aussi le seul corps opposé à ses LA. C'est assez tragi-comique.

Au contraire, on devrait multiplier par 10 la LA à l'agrégation. On serait à peine au même niveau que les autres corps de la fonction publique.

Il me semble que l’on écrit «corps des Professeurs Agrégés», lequel corps comprends 3 grades. Comme tout corps, il y a un concours d’entrée. Après il y a d’autres portes d’entrée, mais soyons raisonnable, il n’est pas vraiment possible de comparer l’externe, l’interne et la liste d’aptitude. Les inspecteurs eux-même ne s’y trompent pas, essayez donc de candidater en CPGE après une agrégation sur liste d’aptitude. Ou tout simplement, regardez un peu le niveau des cours.

Cette remarque n’enlève rien aux qualités des uns et des autres.

Personnellement je préfère, et de loin, un concours sélectif avec un jury que le résultat du copinage sur liste d’aptitude.

youpeka a écrit:

Elyas a écrit:Agrégé n'est pas un titre, c'est un grade de rémunération dans un corps qui est celui des PLC.

Cependant, une partie de la profession rêve d'aristocratie et imaginer l'agrégation comme un titre aristocratique est l'une des choses qui aboutit que nous sommes le corps (les PLC) avec le moins de LA de toute la fonction publique puisque nous sommes aussi le seul corps opposé à ses LA. C'est assez tragi-comique.

Au contraire, on devrait multiplier par 10 la LA à l'agrégation. On serait à peine au même niveau que les autres corps de la fonction publique.

Il me semble que l’on écrit «corps des Professeurs Agrégés», lequel corps comprends 3 grades. Comme tout corps, il y a un concours d’entrée. Après il y a d’autres portes d’entrée, mais soyons raisonnable, il n’est pas vraiment possible de comparer l’externe, l’interne et la liste d’aptitude.  Les inspecteurs eux-même ne s’y trompent pas, essayez donc de candidater en CPGE après une agrégation sur liste d’aptitude. Ou tout simplement, regardez un peu le niveau des cours.

Cette remarque n’enlève rien aux qualités des uns et des autres.

Personnellement je préfère, et de loin, un concours sélectif avec un jury que le résultat du copinage sur liste d’aptitude.

Bon on ne va pas encore une énième fois refaire ce débat. Sinon on peut aussi parler des agrégés qui restent en collège parce que c’est plus confortable.
La LA existe n’en déplaise à ceux qui le déplorent et c’est un moyen de progresser sur l’échelle des salaires. C’est quand même hallucinant de lire tant de critiques sur un moyen de mieux gagner sa vie. Je suis certifiée, si des collègues obtiennent le CAPES sur LA, par le 3e concours, l’interne ou je ne sais quoi d’autre je m’en tamponne ! Pourquoi ne serait-ce pas la même chose pour l’agrégation ? Je n’ose imaginer qu’il serait question de hiérarchie là dedans.

youpeka a écrit:

Elyas a écrit:Agrégé n'est pas un titre, c'est un grade de rémunération dans un corps qui est celui des PLC.

Cependant, une partie de la profession rêve d'aristocratie et imaginer l'agrégation comme un titre aristocratique est l'une des choses qui aboutit que nous sommes le corps (les PLC) avec le moins de LA de toute la fonction publique puisque nous sommes aussi le seul corps opposé à ses LA. C'est assez tragi-comique.

Au contraire, on devrait multiplier par 10 la LA à l'agrégation. On serait à peine au même niveau que les autres corps de la fonction publique.

Il me semble que l’on écrit «corps des Professeurs Agrégés», lequel corps comprends 3 grades. Comme tout corps, il y a un concours d’entrée. Après il y a d’autres portes d’entrée, mais soyons raisonnable, il n’est pas vraiment possible de comparer l’externe, l’interne et la liste d’aptitude.  Les inspecteurs eux-même ne s’y trompent pas, essayez donc de candidater en CPGE après une agrégation sur liste d’aptitude. Ou tout simplement, regardez un peu le niveau des cours.

Cette remarque n’enlève rien aux qualités des uns et des autres.

Personnellement je préfère, et de loin, un concours sélectif avec un jury que le résultat du copinage sur liste d’aptitude.

Merci pour cette magnifique intervention, la 3258e de ce type depuis l'ouverture de ce fil et la 2e de l'été, saison qui n'est pourtant pas d'une actualité brûlante pour la LA, mais où certains visiblement s'ennuient...

Baldred a écrit:

youpeka a écrit:

Elyas a écrit:Agrégé n'est pas un titre, c'est un grade de rémunération dans un corps qui est celui des PLC.
....

......

Cette remarque n’enlève rien aux qualités des uns et des autres.

....

Merci pour cette magnifique intervention, la 3258e de ce type depuis l'ouverture de ce fil et la 2e de l'été, saison qui n'est pourtant pas d'une actualité brûlante pour la LA, mais où certains visiblement s'ennuient...

Il était aussi possible de mettre en gras d’autres passages,… je suis désolé de ma remarque «opinion» et je la retire.

Et c'est reparti...

Daphné a écrit:Et c'est reparti...    

La pluie va bientôt calmer les ardeurs excitées par la température

Elyas a écrit:

Daphné a écrit:Et c'est reparti...    

La pluie va bientôt calmer les ardeurs excitées par la température

Pardon, désolé,…

youpeka a écrit:Comme tout corps, il y a un concours d’entrée.

Pas toujours: même si l'on se restreint aux enseignants, les professeurs de chaire supérieure ne sont recrutés que par liste d'aptitude.

doubledecker a écrit:Je suis certifiée, si des collègues obtiennent le CAPES sur LA, par le 3e concours, l’interne ou je ne sais quoi d’autre je m’en tamponne ! Pourquoi ne serait-ce pas la même chose pour l’agrégation ? Je n’ose imaginer qu’il serait question de hiérarchie là dedans.

Parce que cela n'apporte pas seulement plus d'argent mais aussi la possibilité de devenir IA-IPR ?

Mathador a écrit:

youpeka a écrit:Comme tout corps, il y a un concours d’entrée.

Pas toujours: même si l'on se restreint aux enseignants, les professeurs de chaire supérieure ne sont recrutés que par liste d'aptitude.

doubledecker a écrit:Je suis certifiée, si des collègues obtiennent le CAPES sur LA, par le 3e concours, l’interne ou je ne sais quoi d’autre je m’en tamponne ! Pourquoi ne serait-ce pas la même chose pour l’agrégation ? Je n’ose imaginer qu’il serait question de hiérarchie là dedans.

Parce que cela n'apporte pas seulement plus d'argent mais aussi la possibilité de devenir IA-IPR ?

Ou il y a d'autres moyens de devenir IA-IPR, par exemple un IEN qui devient IA-IPR (un des meilleurs IA-IPR que j'ai connus pour ma discipline est une certifiée devenue IEN devenue IA-IPR). Ce moyen de devenir IA-IPR en étant certifié se développe de plus en plus (je connais au moins 2 cas sans m'être intéressé réellement au sujet).

Il faut aussi se souvenir qu'actuellement, le nom de faisant fonction chez les IA-IPR devient très important (je connais 3 faisant fonction rien que pour 2 disciplines dans une seule Académie).

Bonjour,
Je remercie toutes celles et ceux qui avaient pris la peine de répondre à mes interrogations en mars dernier et j'espère que quelqu'un aura la réponse à ma nouvelle question.
Intégrée à la "shortlist" de mon académie cette année, je n'ai logiquement pas été promue à l'agrégation sur LA. Par contre, j'ai obtenu la CE des certifiés au titre du vivier 1.
Cela risque-t-il de me desservir pour la LA (genre, j'ai déjà eu une promotion de grade donc on garde la promotion de corps pour d'autres collègues afin de "répartir" les promotions)?
J'ai entendu parler de promotions de grade et de corps concomitantes mais pas de collègues ayant été promus sur LA en étant déjà à la CE des certifiés. Du coup je m'interroge...
Merci d'avance.

Ejane a écrit:Bonjour,
Je remercie toutes celles et ceux qui avaient pris la peine de répondre à mes interrogations en mars dernier et j'espère que quelqu'un aura la réponse à ma nouvelle question.
Intégrée à la "shortlist" de mon académie cette année, je n'ai logiquement pas été promue à l'agrégation sur LA. Par contre, j'ai obtenu la CE des certifiés au titre du vivier 1.
Cela risque-t-il de me desservir pour la LA (genre, j'ai déjà eu une promotion de grade donc on garde la promotion de corps pour d'autres collègues afin de "répartir" les promotions)?
J'ai entendu parler de promotions de grade et de corps concomitantes mais pas de collègues ayant été promus sur LA en étant déjà à la CE des certifiés. Du coup je m'interroge...
Merci d'avance.

Non, c'est très fréquent cette année (la CE est jeune).

Elyas a écrit:

Ejane a écrit:Bonjour,
Je remercie toutes celles et ceux qui avaient pris la peine de répondre à mes interrogations en mars dernier et j'espère que quelqu'un aura la réponse à ma nouvelle question.
Intégrée à la "shortlist" de mon académie cette année, je n'ai logiquement pas été promue à l'agrégation sur LA. Par contre, j'ai obtenu la CE des certifiés au titre du vivier 1.
Cela risque-t-il de me desservir pour la LA (genre, j'ai déjà eu une promotion de grade donc on garde la promotion de corps pour d'autres collègues afin de "répartir" les promotions)?
J'ai entendu parler de promotions de grade et de corps concomitantes mais pas de collègues ayant été promus sur LA en étant déjà à la CE des certifiés. Du coup je m'interroge...
Merci d'avance.

Non, c'est très fréquent cette année (la CE est jeune).

J'ajouterai que la CE confirme a posteriori ton entrée sur la liste et consolide ta position. Pourrais-tu nous dire si tu as connaissance de ton rang sur la liste ? Il semble que l'information ne soit pas ou plus disponible selon les académies. Félicitations dans tous les cas.

@Elyas et @Baldred, merci de vos réponses. Je n'ai pas connaissance de mon rang dans la liste, que j'ai forcément intégrée en dernière position. J'ai néanmoins contacté la collègue de ma discipline qui a été promue cette année dans mon académie pour lui demander combien d'années elle avait dû attendre dans l'antichambre, ce qui m'a permis de déduire que nous sommes visiblement 4 sur la liste qui me concerne et que je serai donc en 3ème position académique pour la prochaine campagne de promotion. Si tout se passe pour moi comme pour elle, je serai ainsi promue en 2025

Pour info le BO  du 4 novembre 2022 donne toutes les infos sur l'agrégation par liste d'aptitude pour 2023 :

https://www.education.gouv.fr/bo/22/Hebdo44/MENH2230569N.htm

l’acte de candidature et la constitution du dossier se font entre le 2 et le 23 janvier 2023 via I.Prof

Bonjour,

j'avoue ne pas avoir ni le courage ni le temps de remonter tout le post et donc je vais peut-être poser une question qui a déjà été posée.

La liste d'aptitude à l'agrégation est ouverte à tout le monde mais ne faut-il pas l'appui de l'inspecteur ? N'est-ce pas lui qui peut inviter un professeur à se présenter ? Quel est le rôle du chef d'établissement ?

Autre question : que doit contenir la lettre de motivation ? Pour le CV je vois à peu prés mais la lettre...

Je suis entrain de préparer l'agrégation interne en HG et je me demandais si c'était un plus dans le cas de cette candidature ?

merci pour vos réponses.

Séverine