Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

marquisedemerteuil a écrit:oui, comme si l'espérance de vie était la seule façon de mesurer la pénibilité...

marc44 a écrit:proposez vous que la pénibilité soit établie sur la base d'une déclaration sur l'honneur du salarié ?

On peut vivre longtemps même si on a pété un plomb, non ?

Edit : pardon Marquise, j'ai lu trop vite, pas vu ton message juste au dessus

marquisedemerteuil a écrit:ce n'est pas une nouveauté que nos conditions de travail se dégradent, et que les élèves sont de plus en plus durs...ce métier est usant psychiquement, tout le monde le reconnaît...enfin on peut bien finir à la verrière, tant qu'on vit jusqu'à 80 ans je suppose...

Les conditions de travail qui se dégradent, c'est sensible dans l'état nerveux des profs, mesurable aux arrêts maladie, mais surtout dans l'inefficacité des cours qu'on donne. Les élèves retirent de moins en moins de ce qu'ils font en cours. La productivité baisse.

Oui, et des profs expérimentés qui disent "j'ai envie de pleurer quand je rentre le soir", ou "j'ai l'impression de perdre mon autorité" ou "j'aurais bien continué mais je préfère partir à la retraite à perte car là, c'est devenu impossible"... c'est vraiment, mais alors vraiment pas normal.

On est très très loin de la chanson d'Hugues Aufray "adieu, monsieur le professeur" (je ne sais pas si vous la connaissez celle-là)...

Une Majorité d'enseignants ont pour première préoccupation l'élève, savent évoluer dans leurs pratiques, ont une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes, ceux-là voteront PS

Pouvez-vous expliciter
... "l'évolution des pratiques": s'agit-il de pédagogie différenciée, de "meirieuseries", des comptétences et du SCC ?
..."une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes": c'est quoi exactement? la protection de l'environnement ? un vague "vivre ensemble" ?

Vu comme c'est parti, je crois que je ne voterai plus jamais pour le PS.




Ah oui: le PS s'en fout...

frankenstein a écrit:

Une Majorité d'enseignants ont pour première préoccupation l'élève, savent évoluer dans leurs pratiques, ont une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes, ceux-là voteront PS

Pouvez-vous expliciter
... "l'évolution des pratiques": s'agit-il de pédagogie différenciée, de "meirieuseries", des comptétences et du SCC ?
..."une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes": c'est quoi exactement? la protection de l'environnement ? un vague "vivre ensemble" ?

Oui, il faut vraiment, vraiment arrêter avec ce jargon ! Cela ne veut strictement rien dire, cela n'apporte rien au métier de professeur. C'est du vent. Quand le PS le comprendra, il trouvera quelques centaines de milliers de voies de plus, mais des voies convaincues, ce qui fait toute la différence dans une élection.

Tiens, il y a de curieuses ressemblances entre les projets UMP/PS/UE/OCDE...
https://www.neoprofs.org/actualites-f5/l-europe-ocde-et-casse-de-notre-ecole-rythme-scolaire-t28235.htm

Je suis l'électeur type PS, et je vais encore ne pas voter pour eux à cause de leurs co***ries.

C'est tout de même incroyable qu'ils soient aveugles à ce point.

Mmais enfin souvenons-nous que c'est le parti qui a choisi Ségolène Royal pour le représenter en 2007, alors qu'il aurait pu gagner avec DSK. Le reste est à l'avenant.

Quand le PS le comprendra, il trouvera quelques centaines de milliers de voies de plus, mais des voies convaincues, ce qui fait toute la différence dans une élection.

Il suffirait simplement qu'il se remette sur la bonne voie pour espérer récolter ma modeste voix . :lol!:

doctor who a écrit:

frankenstein a écrit:

Une Majorité d'enseignants ont pour première préoccupation l'élève, savent évoluer dans leurs pratiques, ont une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes, ceux-là voteront PS

Pouvez-vous expliciter
... "l'évolution des pratiques": s'agit-il de pédagogie différenciée, de "meirieuseries", des comptétences et du SCC ?
..."une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes": c'est quoi exactement? la protection de l'environnement ? un vague "vivre ensemble" ?

Oui, il faut vraiment, vraiment arrêter avec ce jargon ! Cela ne veut strictement rien dire, cela n'apporte rien au métier de professeur. C'est du vent. Quand le PS le comprendra, il trouvera quelques centaines de milliers de voies de plus, mais des voies convaincues, ce qui fait toute la différence dans une élection.

+ 1000
"pour première préoccupation l'élève" : ah bon, faut se préoccuper des élèves ? Mince, je ne savais pas... !
"évoluer dans leurs pratiques" = ie oublier tout ce qu'un enseignement exigeant vous a appris, abjurer tous vos savoirs, accepter la rééducation IUFMesque, se prosterner devant le dieu introuvable "Pédagogie Différenciée" !
"une distance qui permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes" = ie détruire les disciplines, à bas les disciplines, nous haïssons les disciplines ! Soyons tous des "citoyens" mais par contre, ne nous foulons pas trop le cerveau pour comprendre ce que les générations précédentes ont fait avant nous...

Mélane a écrit:

doctor who a écrit:

frankenstein a écrit:

Une Majorité d'enseignants ont pour première préoccupation l'élève, savent évoluer dans leurs pratiques, ont une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes, ceux-là voteront PS

Pouvez-vous expliciter
... "l'évolution des pratiques": s'agit-il de pédagogie différenciée, de "meirieuseries", des comptétences et du SCC ?
..."une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes": c'est quoi exactement? la protection de l'environnement ? un vague "vivre ensemble" ?

Oui, il faut vraiment, vraiment arrêter avec ce jargon ! Cela ne veut strictement rien dire, cela n'apporte rien au métier de professeur. C'est du vent. Quand le PS le comprendra, il trouvera quelques centaines de milliers de voies de plus, mais des voies convaincues, ce qui fait toute la différence dans une élection.

+ 1000
"pour première préoccupation l'élève" : ah bon, faut se préoccuper des élèves ? Mince, je ne savais pas... !
"évoluer dans leurs pratiques" = ie oublier tout ce qu'un enseignement exigeant vous a appris, abjurer tous vos savoirs, accepter la rééducation IUFMesque, se prosterner devant le dieu introuvable "Pédagogie Différenciée" !
"une distance qui permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes" = ie détruire les disciplines, à bas les disciplines, nous haïssons les disciplines ! Soyons tous des "citoyens" mais par contre, ne nous foulons pas trop le cerveau pour comprendre ce que les générations précédentes ont fait avant nous...

+1

Je ne me préoccupe pas des élèves, j'essaie de leur enseigner qqch, de leur apporter de la culture. (par contre à lire des co*** pareilles je me préoccupe de mon avenir dans l'EN)
si c'est évoluer en faisant encore plus de l'élève au centre et de projets fumeux et fumistes, ce sera sans moi. Vivent les matières...
tout ce qui est citoyenneté me fait vomir pour rester polie, j'enseigne la littérature pas la nouvelle morale. De toute manière la littérature n'est ni citoyenne, ni morale sinon ce ne serait pas amusant...

Mais est-ce que le PS se rend compte qu'il est en train de perdre les élections tout seul ?

Vous imaginez ce que serait la France avec un quatrième mandat présidentiel de droite, et la déconfiture de la gauche si elle arrivait à perdre encore une élection ?

frankenstein a écrit:

Quand le PS le comprendra, il trouvera quelques centaines de milliers de voies de plus, mais des voies convaincues, ce qui fait toute la différence dans une élection.

Il suffirait simplement qu'il se remette sur la bonne voie pour espérer récolter ma modeste voix . :lol!:

Oups, décidément, c'est le bazar dans ma tête.

Est-ce que les hauts dirigeants du PS n'en seraient pas arrivés au stade où peu leur chaut de gagner la présidentielle (sinon pour des questions d'amour propre), de toute façon ils trouveront toujours un siège confortable ici ou ailleurs... Ce sont des socialistes qui sont au pouvoir dans les plus hautes instances internationales du néo-capitalisme: DSK au FMI, Lamy à l'OMC... Peut-être, d'ailleurs, qu'ils préfèrent diriger ces instances plutôt que d'être dirigés par elles (c'est le sort qui les attend s'ils arrivent au sommet de l'Etat). sans parler qu'une fois au pouvoir suprême, il faut se coltiner la mauvaise grâce du peuple qui rechigne à se "moderniser" (manifs, grèves et autres) ?

John a écrit:Je suis l'électeur type PS, et je vais encore ne pas voter pour eux à cause de leurs co***ries.

C'est tout de même incroyable qu'ils soient aveugles à ce point.

Mmais enfin souvenons-nous que c'est le parti qui a choisi Ségolène Royal pour le représenter en 2007, alors qu'il aurait pu gagner avec DSK. Le reste est à l'avenant.

+1!

.....

Mélane a écrit:Est-ce que les hauts dirigeants du PS n'en seraient pas arrivés au stade où peu leur chaut de gagner la présidentielle (sinon pour des questions d'amour propre), de toute façon ils trouveront toujours un siège confortable ici ou ailleurs... Ce sont des socialistes qui sont au pouvoir dans les plus hautes instances internationales du néo-capitalisme: DSK au FMI, Lamy à l'OMC...

Et surtout les conseils généraux, régionaux...
ça fait plus que 2 postes.

vous avez raison, docteur qui, le PS doit chercher sa voie.

marc44 a écrit:vous avez raison, docteur qui, le PS doit chercher sa voie.

Et plus sérieusement ?

marc44 a écrit:vous avez raison, docteur qui, le PS doit chercher sa voie.

Il la cherche depuis un bon moment, déjà.

Il serait temps de la trouver, maintenant, parce que

ils se sont perdus je crois...

Complètement; en plus, il paraît qu'ils ont perdu la carte et qu'ils n'ont aucun sens de l'orientation...

Amis républicains, je vous engage à écouter le podcast d'une journée "auditions" du MRC sur l'enseignement supérieur et la recherche (ou l'éducation ?), autour du Che. Très intéressant. Le Che aussi a conclu que c'était très intéressant, mais on n'en sait guère plus.

Bayrou, Villepin : au plaisir de voir en détail leurs propositions. Qqn plus haut dans ce forum dit qu'il ne sait pas ce que Bayrou propose, mais que ça doit être bien, qu'il fait confiance. C'est fou, comme les anti-PS sont sensibles au lyrisme villepinobayrouiste. Sinon, la fiscalité à la Villepin, ça vous va ?

marc44 a écrit:Amis républicains, je vous engage à écouter le podcast d'une journée "auditions" du MRC sur l'enseignement supérieur et la recherche (ou l'éducation ?), autour du Che. Très intéressant. Le Che aussi a conclu que c'était très intéressant, mais on n'en sait guère plus.

Bayrou, Villepin : au plaisir de voir en détail leurs propositions. Qqn plus haut dans ce forum dit qu'il ne sait pas ce que Bayrou propose, mais que ça doit être bien, qu'il fait confiance. C'est fou, comme les anti-PS sont sensibles au lyrisme villepinobayrouiste. Sinon, la fiscalité à la Villepin, ça vous va ?

Je ne suis pas anti - PS, je suis anti-inconscience.

Par ailleurs, personne n'a dit que les propositions de leurs adversaires étaient satisfaisantes, mais ce n'est pas la question.

marc44 a écrit:Amis républicains, je vous engage à écouter le podcast d'une journée "auditions" du MRC sur l'enseignement supérieur et la recherche (ou l'éducation ?), autour du Che. Très intéressant. Le Che aussi a conclu que c'était très intéressant, mais on n'en sait guère plus.

Bayrou, Villepin : au plaisir de voir en détail leurs propositions. Qqn plus haut dans ce forum dit qu'il ne sait pas ce que Bayrou propose, mais que ça doit être bien, qu'il fait confiance. C'est fou, comme les anti-PS sont sensibles au lyrisme villepinobayrouiste. Sinon, la fiscalité à la Villepin, ça vous va ?

Cher ami du PS, voici quelques propositions au hasard :

http://www.debout-la-republique.fr/Les-101-propositions-de-debout-la.html : voir propositions 27 à 39.
http://www.mrc-france.org/Egalite-des-chances-et-Ecole-republicaine-la-fin-d-une-utopie-francaise_a204.html
http://www.mrc-france.org/Qu-est-ce-que-l-ecole-de-la-Republique_a200.html
http://www.mrc-france.org/Desormais-au-lieu-d-apprendre-on-apprend-a-apprendre_a199.html

Qui disait que le PS était seul à proposer quelque chose ? (d'ailleurs, vu ce qu'il propose, mieux vaut se taire...).

frankenstein a écrit:

Une Majorité d'enseignants ont pour première préoccupation l'élève, savent évoluer dans leurs pratiques, ont une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes, ceux-là voteront PS

Pouvez-vous expliciter
... "l'évolution des pratiques": s'agit-il de pédagogie différenciée, de "meirieuseries", des comptétences et du SCC ?
..."une distance qui leur permet de prendre en compte d'autres thématiques citoyennes": c'est quoi exactement? la protection de l'environnement ? un vague "vivre ensemble" ?

A lire tout cela, on se rend compte qu'il n'y a plus rien à faire !