help réponse à une mère d'élève !

Après avoir divisé une note par 2 car 2 copies identiques (les gamines ont eu 5/10 à la place de 10/10), voilà le mot de la mère de celle qui avait très probablement fait le travail à la maison :

"Madame,
j'estime que pour ce devoir, ma fille a été très lourdement sanctionnée alors qu'elle s'était appliquée à le faire consciensieusement, tandis que X qui n'avait pas fait son travail a été bien récompensée de sa tricherie avec la moyenne !!!
certes, ma fille n'avait pas à lui donner son devoir mais X n'avait pas à la harceler pour l'obtenir."

Quelle réponse donneriez-vous à ma place ?

Madame,

Normalement dans un cas pareil, je mets la note de "0", votre fille n'a donc été que partiellement sanctionnée. Elle a l'age d'apprendre à résister à un "harcelement".
cordialement,

Une année j'avais une élève qui rackettait les devoirs d'une autre; j'ai convoqué les élèves et les parents en même temps pour régler le problème.

Je demanderais à la gamine que je sais consciencieuse pourquoi elle a donné son travail ; elle a peut-être en effet été harcelée, voire bousculée... (Ben, moi, ça m'est arrivé, en tant qu'élève...) Et ensuite, je verrais.
Si elle l'a donné en toute connaissance de cause, ou naïvement, maintien de la note.
Si elle a été victime de l'autre, je convoquerais l'autre gamine et ses parents, avec CPE, et j'alourdirais la sanction pour l'autre. Je re-donnerais un devoir de même difficulté à la première, noté à la place du premier devoir.

Libellune a écrit:Je demanderais à la gamine que je sais consciencieuse pourquoi elle a donné son travail ; elle a peut-être en effet été harcelée, voire bousculée... (Ben, moi, ça m'est arrivé, en tant qu'élève...) Et ensuite, je verrais.
Si elle l'a donné en toute connaissance de cause, ou naïvement, maintien de la note.
Si elle a été victime de l'autre, je convoquerais l'autre gamine et ses parents, avec CPE, et j'alourdirais la sanction pour l'autre. Je re-donnerais un devoir de même difficulté à la première, noté à la place du premier devoir.

+ 1

Sincérement, je ne vois pas la gamine dans leur rôle de victime ni l'autre en bourreau...
Elles sont plutôt copines (je les ai d'ailleurs déjà séparées en classe car elles bavardaient)...Je ne veux pas revenir sur ma décision de note divisée mais je veux bien dire à la mère qu'au prochain "harcèlement", la gamine doit venir me voir !
Maintenant reste à trouver la formulation...Je garderais bien la 1ère phrase de Philip mais la fin me paraît peut-être trop directe (surtout si je me trompe et que l'autre a insisté lourdement)

littlemary a écrit:Sincérement, je ne vois pas la gamine dans leur rôle de victime ni l'autre en bourreau...
Elles sont plutôt copines (je les ai d'ailleurs déjà séparées en classe car elles bavardaient)...Je ne veux pas revenir sur ma décision de note divisée mais je veux bien dire à la mère qu'au prochain "harcèlement", la gamine doit venir me voir !
Maintenant reste à trouver la formulation...Je garderais bien la 1ère phrase de Philip mais la fin me paraît peut-être trop directe (surtout si je me trompe et que l'autre a insisté lourdement)

Dans ce cas là, tu peux garder ma 1ere phrase et termienr en proposant de prendre les 2 gamines en tête à tête pour savoir ce qu'il en est.

qu'au prochain "harcèlement", la gamine doit venir me voir !

+1 . Dès l'instant où elle a été "harcelée" elle aurait dû au moins menacer sa copine de le signaler.

Madame,
Le tricheur n'est pas seulement qui qui copie, c'est aussi celui qui permet et encourage la tricherie. Votre fille se manifeste bien tardivement pour se plaindre du "harcèlement" qu'elle aurait subi. Peut-être ce "harcèlement" ne lui pèse-t-il que lorsque sa note descend? Je suis persuadée que vous aurez à coeur de faire comprendre à votre fille qu'elle doit apprendre à protéger des profiteurs son travail personnel.
Bien cordialement,

Merci pour vos réponses !

Je suis contre le fait de sanctionner celui qui est copié. En tant qu'élève j'en ai été victime et franchement ça passe mal! Confronté à la même situation j'étais prêt à diviser par 2 ceux qui avaient copié mais ma formatrice m'a dit de seulement ne pas mêtre les points à l'exercice copié, ce que j'ai fait. De toute manière ce ne sont que des notes quand on voit comment la même copie peut-être évaluée par différents enseignants on relativise leur importance donc faut mieux être magnanime dans ces cas!

llaima a écrit:Je suis contre le fait de sanctionner celui qui est copié. En tant qu'élève j'en ai été victime et franchement ça passe mal! Confronté à la même situation j'étais prêt à diviser par 2 ceux qui avaient copié mais ma formatrice m'a dit de seulement ne pas mêtre les points à l'exercice copié, ce que j'ai fait. De toute manière ce ne sont que des notes quand on voit comment la même copie peut-être évaluée par différents enseignants on relativise leur importance donc faut mieux être magnanime dans ces cas!

Oui mais là ce sont toutes les questions qui étaient identiques !

ah oui quand même! Elle a fait fort!

llaima a écrit:ah oui quand même! Elle a fait fort!

il s'agissait d'un questionnaire de lecture et les 15 questions sont identiques...en fait elle l'a tout bêtement copié !
Là où elle est cruche c'est que tout était juste, en changeant les phrases (et les fautes ), je n'y voyais que du feu ...

L'année dernière j'ai eu plusieurs lettres de parents (au lycée), suite à un devoir fait maison pour certains pompés sur le net ou pour d'autres effectués par papa et maman. Dans les lettres les parents exprimaient leur désaccord face à ma réaction jugée inégalitaire (le devoir non noté et la possibilité d'en refaire un!) et sollicitaient un rendez-vous pour en parler. Ben oui, leurs progénitures avaient tellement travaillé...
Dans une lettre, de manière courtoise mais ferme j'ai remis les choses en place: je suis le professeur en charge d'une classe, et d'un objectif pédagogique, donc la seule personne à pouvoir juger de la valeur de tel travail et d'estimer une sanction si celle-ci est nécessaire...
Suite à cela, personne n'a sollicité de rendez-vous...calme plat, morne plaine!

Odalisq a écrit:L'année dernière j'ai eu plusieurs lettres de parents (au lycée), suite à un devoir fait maison pour certains pompés sur le net ou pour d'autres effectués par papa et maman. Dans les lettres les parents exprimaient leur désaccord face à ma réaction jugée inégalitaire (le devoir non noté et la possibilité d'en refaire un!) et sollicitaient un rendez-vous pour en parler. Ben oui, leurs progénitures avaient tellement travaillé...
Dans une lettre, de manière courtoise mais ferme j'ai remis les choses en place: je suis le professeur en charge d'une classe, et d'un objectif pédagogique, donc la seule personne à pouvoir juger de la valeur de tel travail et d'estimer une sanction si celle-ci est nécessaire...
Suite à cela, personne n'a sollicité de rendez-vous...calme plat, morne plaine!

S'ils sont méchants, j'peux te les envoyer !

Tu ne peux pas refaire un devoir en classe avec 5 questions, concocté exprès pour elles deux ? Tu verras bien celle qui sait et celle qui ne sait pas.

John a écrit:Tu ne peux pas refaire un devoir en classe avec 5 questions, concocté exprès pour elles deux ? Tu verras bien celle qui sait et celle qui ne sait pas.

Pas besoin ! Je sais celle qui sait et celle qui ne sait pas...