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RuthvenGuide spirituel
Je cherche des exemples de méchants ou de tricheurs heureux dans la littérature mais surtout au cinéma et dans la culture populaire.
Reine MargotDemi-dieu
Dexter?
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- RuthvenGuide spirituel
marquisedemerteuil a écrit:Dexter?
Mais il est heureux, Dexter ? Et est-il vraiment méchant ?
aposiopèseNeoprof expérimenté
les voleurs que l'on admire, ça marche ? (je pensais à Arsène Lupin notamment)
olivier-np30Habitué du forum
Salut,
Des méchants heureux ? JR de Dallas.
Des méchants heureux ? JR de Dallas.
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Quadra aujourd'hui, quinqua demain
- Reine MargotDemi-dieu
Ruthven a écrit:marquisedemerteuil a écrit:Dexter?
Mais il est heureux, Dexter ? Et est-il vraiment méchant ?
j'ai cru comprendre -je ne regarde pas la série- que c'est un tueur en série mais qui tue d'autres tueurs en série, et qu'il se prend pour un justicier comme ça. il a même un boulot normal -à la morgue je crois il est légiste ou un truc dans le genre- et une femme, un gamin.
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- Reine MargotDemi-dieu
ah, essaie sade. infortunes de la vertu et prospérités du vice.
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- InvitéInvité
Ruthven a écrit:marquisedemerteuil a écrit:Dexter?
Mais il est heureux, Dexter ? Et est-il vraiment méchant ?
non il est juste tueur en série...
CelebornEsprit sacré
Bon, dans la littérature, l'exemple type est le personnage de femme de la nouvelle "Le Bonheur dans le crime" de Barbey d'Aurevilly (dans le recueil Les Diaboliques)
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- RuthvenGuide spirituel
C'est pour une intro sur : Faut-il être immoral pour être heureux ?
Dans ma version, j'ai une mise en miroir des héroïnes sadiennes Justine (malheur de la vertu) et Juliette (prospérité du vice), mais cela ne va pas parler à mes élèves.
Dans ma version, j'ai une mise en miroir des héroïnes sadiennes Justine (malheur de la vertu) et Juliette (prospérité du vice), mais cela ne va pas parler à mes élèves.
- RuthvenGuide spirituel
philip a écrit:Ruthven a écrit:marquisedemerteuil a écrit:Dexter?
Mais il est heureux, Dexter ? Et est-il vraiment méchant ?
non il est juste tueur en série...
Mais il ne tue que les méchants, il y a du justicier en lui, il plie donc ses pulsions à certaines règles.
- InvitéInvité
Ruthven a écrit:philip a écrit:Ruthven a écrit:marquisedemerteuil a écrit:Dexter?
Mais il est heureux, Dexter ? Et est-il vraiment méchant ?
non il est juste tueur en série...
Mais il ne tue que les méchants, il y a du justicier en lui, il plie donc ses pulsions à certaines règles.
c'est donc moral de ne tuer "que " les méchants ?
- Reine MargotDemi-dieu
Dexter est tueur en série mais il ne tue que des criminels c'est le problème. il rend la justice donc ça dévie le sujet.
je suppose que tu cherches une référence connue des élèves, comme la télé...
je suppose que tu cherches une référence connue des élèves, comme la télé...
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- RuthvenGuide spirituel
philip a écrit:Ruthven a écrit:philip a écrit:Ruthven a écrit:marquisedemerteuil a écrit:Dexter?
Mais il est heureux, Dexter ? Et est-il vraiment méchant ?
non il est juste tueur en série...
Mais il ne tue que les méchants, il y a du justicier en lui, il plie donc ses pulsions à certaines règles.
c'est donc moral de ne tuer "que " les méchants ?
Non, mais ce n'est pas une type pur de l'immoralité ; il y a quand même du surmoi chez lui. [Du coup, cela m'a fait pensé à Jim Profit de l'excellente série Profit, mais là encore pas sûr que mes élèves connaissent].
- thrasybuleDevin
Mais comment tu définis "heureux" dans la question?Ruthven a écrit:Je cherche des exemples de méchants ou de tricheurs heureux dans la littérature mais surtout au cinéma et dans la culture populaire.
- Reine MargotDemi-dieu
je pense qu'à la télé et dans la plupart des films connus des ados les méchants sont toujours punis et jamais vraiment heureux, il y a toujours une morale...
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- RuthvenGuide spirituel
marquisedemerteuil a écrit:Dexter est tueur en série mais il ne tue que des criminels c'est le problème. il rend la justice donc ça dévie le sujet.
je suppose que tu cherches une référence connue des élèves, comme la télé...
Oui, c'est pour montrer à mes STI qu'ils peuvent trouver une accroche d'intro dans leur culture à condition de bien l'exploiter.
- Reine MargotDemi-dieu
thrasybule a écrit:Mais comment tu définis "heureux" dans la question?Ruthven a écrit:Je cherche des exemples de méchants ou de tricheurs heureux dans la littérature mais surtout au cinéma et dans la culture populaire.
oui, est-ce qu'ils sont impunis ou seulement des êtres qui donnent libre cours à leurs pulsions?
Moi je citerais la marquise de merteuil et Valmont...
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- InvitéInvité
marquisedemerteuil a écrit:Dexter est tueur en série mais il ne tue que des criminels c'est le problème.
Il se trompe parfois et ça le désole. En plus, il n'est pas vraiment heureux : son papa est mort, et puis à la fin de la saison 4 (spoiler off)...
Il n'a pas de sentiments, au début de la série, donc comment pourrait-il être heureux ?
- RuthvenGuide spirituel
thrasybule a écrit:Mais comment tu définis "heureux" dans la question?Ruthven a écrit:Je cherche des exemples de méchants ou de tricheurs heureux dans la littérature mais surtout au cinéma et dans la culture populaire.
Qui éprouve un état de satisfaction durable [il me faut donc un méchant qui échappe à la punition de la justice et qui n'a aucun remord à l'égard de ses crimes].
JohnMédiateur
Dans Plus belle la vie, il y a un méchant que j'appelle toujours "le père de la blonde", il n'a pas l'air malheureux, et en plus il est riche, mais je ne sais pas son nom.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- RuthvenGuide spirituel
marquisedemerteuil a écrit:thrasybule a écrit:Mais comment tu définis "heureux" dans la question?Ruthven a écrit:Je cherche des exemples de méchants ou de tricheurs heureux dans la littérature mais surtout au cinéma et dans la culture populaire.
oui, est-ce qu'ils sont impunis ou seulement des êtres qui donnent libre cours à leurs pulsions?
Moi je citerais la marquise de merteuil et Valmont...
Mais à la fin, ils finissent mal, les pauvres ...
- InvitéInvité
Ruthven a écrit:philip a écrit:Ruthven a écrit:philip a écrit:Ruthven a écrit:marquisedemerteuil a écrit:Dexter?
Mais il est heureux, Dexter ? Et est-il vraiment méchant ?
non il est juste tueur en série...
Mais il ne tue que les méchants, il y a du justicier en lui, il plie donc ses pulsions à certaines règles.
c'est donc moral de ne tuer "que " les méchants ?
Non, mais ce n'est pas une type pur de l'immoralité ; il y a quand même du surmoi chez lui. [Du coup, cela m'a fait pensé à Jim Profit de l'excellente série Profit, mais là encore pas sûr que mes élèves connaissent].
Le héros de Death Note, c'est un peu le même trip que Dexter à la différence qu'au lieu de trancher dans le vif, il se contente d'écrire les noms des méchants dans son cahier pour les faire disparaître. Mais est-il heureux ?
- InvitéInvité
John a écrit:Dans Plus belle la vie, il y a un méchant que j'appelle toujours "le père de la blonde", il n'a pas l'air malheureux, et en plus il est riche, mais je ne sais pas son nom.
Frémont.
C'est le méchant pas si méchant que ça, le père de Céline qui, elle, est parfois homo, parfois hétéro, parfois à l'asile psychiatrique, mais a toujours Gargamel Frémont pour père !
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