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Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Ven 10 Sep 2010 - 13:14
Si on suit ce lien http://www.scolaria.fr/scolariaecole/articles.php?lng=fr&pg=74 , pour cette année l'équipe pédagogique se limite au directeur et à un instituteur?
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par John Ven 10 Sep 2010 - 13:16
Oui, l'ouverture est progressive jusqu'en 2014.

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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 13:17
ouh là ils se comparent carrément au christianisme face à l'invasion barbare...

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par brez Ven 10 Sep 2010 - 13:20
Pourtant le directeur précise abondamment dans les interviews que l'école est laïque ...
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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 13:24
je crois surtout qu'ils jouent sur la baisse du niveau dans le public, le vrai problème de l'école aujourd'hui, pour se présenter aux parents comme un recours qui va sauver leurs enfants de la déperdition du système

"Ce projet est le fruit de plusieurs années de réflexion sur notre système éducatif. Depuis 1989 j'enseigne l'histoire et la géographie en lycée et en collège et j'ai pu assister au délitement progressif mais inéluctable de ce que nous devrions appeler l'Instruction Publique, et qui est devenue une vaste garderie, entonnoir dans lequel vos enfants sont hachés menus dans un enseignement qui devant continuellement osciller entre mesures disciplinaires de plus en plus nombreuses et vaines, sélection inexistante et savoir minimum, constitue le plus grand vecteur d'échec qui puisse exister.
Les possibilités de réformes à l'interne étant pratiquement impossibles notre rôle se réduit à un bricolage de chaque instant, sans but, sans moyen éteignant toute passion de ce que devrait être la transmission des connaissances.
Car telle est la véritable fonction d'une école : transmettre des connaissances.

Nous voulons changer cela dans notre établissement. "


Tout est là, ils prospèrent sur la casse de l'école publique.

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par barèges Ven 10 Sep 2010 - 13:25
Hervé Hervé a écrit:
John a écrit:
"Ainsi qu'au Xe siècle le mouvement clunisien permit la sauvegarde des valeurs intellectuelles de l'Occident devant le déferlement barbare, notre ambition est de rendre aux nouvelles générations, les plus larges possibles, la fierté d'un passé dont il nous faut nous revêtir pour mieux affronter un présent troublé."

C'est où, ça ?

http://www.scolaria.fr/scolariaecole/index.php?lng=fr

Revêtons-nous de notre passé (ou de la fierté de notre passé?), et refoulons bien vite les hordes déferlantes de croquants barbares. De toute façon la peste se chargera bien d'eux.
Je n'aime pas le style de ce monsieur.
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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 13:27
c'est sans doute le rejet de la populace, mais je crois aussi que c'est le rejet de la barbarie qui découle du fait que l'école ne joue plus son rôle de transmission des connaissances mais s'est transformée en garderie, souci de bcp de parents (suffisamment aisés et cultivés pour s'en rendre compte bien sûr)

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par barèges Ven 10 Sep 2010 - 13:28
Hervé Hervé a écrit:Certains passages sont équivoques...

"Ainsi qu'au Xe siècle le mouvement clunisien permit la sauvegarde des valeurs intellectuelles de l'Occident devant le déferlement barbare, notre ambition est de rendre aux nouvelles générations, les plus larges possibles, la fierté d'un passé dont il nous faut nous revêtir pour mieux affronter un présent troublé."

Et ça, il faut comprendre comment? Les nouvelles générations les plus larges possibles? On démocratise à tout va l'enseignement à 5000 euros l'année?
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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 13:31
barèges a écrit:
Hervé Hervé a écrit:Certains passages sont équivoques...

"Ainsi qu'au Xe siècle le mouvement clunisien permit la sauvegarde des valeurs intellectuelles de l'Occident devant le déferlement barbare, notre ambition est de rendre aux nouvelles générations, les plus larges possibles, la fierté d'un passé dont il nous faut nous revêtir pour mieux affronter un présent troublé."

Et ça, il faut comprendre comment? Les nouvelles générations les plus larges possibles? On démocratise à tout va l'enseignement à 5000 euros l'année?

le plus beau, c'est le passage sur l'uniforme scolaire qui a scolaria, masque les différences sociales...à 5000€ toujours!

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par John Ven 10 Sep 2010 - 13:35
Very Happy

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par Libé-Ration Ven 10 Sep 2010 - 13:44
Mais vous n'avez pas idée des gens qui vont se ruiner pour mettre leurs enfants dans ce type d'école.

Ma fille va dans la seule école ZEP de notre ville très POM-MAM, en bas de LA cité, en face, l'école privée, avec 4x4 garés sur la piste cyclable, et les gens sur deux trottoirs différents.

Entendu dans la bouche d'une maman, assistante maternelle:"
"Moi, j'suis pas contente que ma fille, elle apprenne des gros mots dans cette école (la ZEP), alors j'me suis renseignée pour l'école privée, bon, ben, c'est pas donné, hein, c'est 500 euros par mois avec la cantine, mais tant pis, hein, j'vais faire des heures en pusss et pis des ménages s'il faut, mais l'année prochaine, j'la r'mets pas là, ma fille, j'l'incris à l'école privée parssque son av'nir, hein, c'est trop himportant !"

500 euros par mois, c'est bien 5000 euros par an ? Pour la moyenne section de maternelle !
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par Libé-Ration Ven 10 Sep 2010 - 13:44
Mais avec la cantine !
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par barèges Ven 10 Sep 2010 - 13:47
Là c'est avec l'internat, donc c'est bon marché en fait Razz
Euh, c'est quoi POM-MAM?
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par Aurore Ven 10 Sep 2010 - 13:50
marquisedemerteuil a écrit:c'est sans doute le rejet de la populace, mais je crois aussi que c'est le rejet de la barbarie qui découle du fait que l'école ne joue plus son rôle de transmission des connaissances mais s'est transformée en garderie, souci de bcp de parents (suffisamment aisés et cultivés pour s'en rendre compte bien sûr)

Et que doivent faire ceux qui se rendent compte qu'ils sont "suffisamment cultivés", mais pas "suffisamment aisés" ? S'étrangler de dépit ? :lol:
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par Libé-Ration Ven 10 Sep 2010 - 13:52
barèges a écrit:Là c'est avec l'internat, donc c'est bon marché en fait Razz
Euh, c'est quoi POM-MAM?

Ben, MAM, tout le monde la connaît, POM, c'est son mari (et accessoirement le maire de ma ville...un peu dans l'ombre de sa femme !)
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par Aurore Ven 10 Sep 2010 - 13:54
brez a écrit:Pour la géo, c'est un retour en arrière de plusieurs siècles je pense. De l'art et de la manière de dégouter des générations.
Pourrais-tu développer un peu (pour les non-spécialistes...) ? Wink
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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 13:55
Libellune a écrit:Mais vous n'avez pas idée des gens qui vont se ruiner pour mettre leurs enfants dans ce type d'école.


j'en suis persuadée.

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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 13:56
Aurore a écrit:
marquisedemerteuil a écrit:c'est sans doute le rejet de la populace, mais je crois aussi que c'est le rejet de la barbarie qui découle du fait que l'école ne joue plus son rôle de transmission des connaissances mais s'est transformée en garderie, souci de bcp de parents (suffisamment aisés et cultivés pour s'en rendre compte bien sûr)

Et que doivent faire ceux qui se rendent compte qu'ils sont "suffisamment cultivés", mais pas "suffisamment aisés" ? S'étrangler de dépit ? :lol:

c'est en effet le problème Razz travailler plus pour gagner plus? Twisted Evil

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par John Ven 10 Sep 2010 - 13:57
Vous l'appelez Patrick Ollier-Marie ?

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par barèges Ven 10 Sep 2010 - 14:00
Sur le site, en direction des croquants, ils parlent d'une possibilité de bourse:
"Des bourses pourront être octroyées aux familles dans le cadre de l'AES (Association Education-Solidarité)"

J'édite après une recherche rapide: la fameuse AES fonctionne grâce aux bonnes oeuvres des élites charitables. Dès la page d'accueil, l'oeil est attiré par le bandeau "autorisation de prélèvement".
Charité bien ordonnée...
brez
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par brez Ven 10 Sep 2010 - 17:47
Aurore a écrit:
brez a écrit:Pour la géo, c'est un retour en arrière de plusieurs siècles je pense. De l'art et de la manière de dégouter des générations.
Pourrais-tu développer un peu (pour les non-spécialistes...) ? Wink

C'est la géo "à l'ancienne", celle où on apprenait par cœur les départements, ou on mettait l'accent sur la géo physique (avec diagrammes ombrothermiques à la clé), bref une géo qui permet de gagner Questions pour un champion, mais qui n'apprend pas à spatialiser des phénomènes, à mettre en relation ... Cette pratique a donné mauvaise réputation à la matière (composé à plus de 80% d'historiens), considérée comme beaucoup comme rébarbative. J'ai beaucoup de parents qui m'ont fait la réflexion en réunion : "de mon temps, la géo c'était chiant".
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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 18:08
moi j'ai un peu appris tout ça, géographie physique, fleuves...et franchement c'est important, de savoir situer les pays, les villes dans le pays, les fleuves...

ça me rappelle un chanteur ado à succès et américain qui allait faire une tournée en allemagne et ne savait pas ce que c'était que l'allemagne...

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par doublecasquette Ven 10 Sep 2010 - 18:11
brez a écrit:
Aurore a écrit:
brez a écrit:Pour la géo, c'est un retour en arrière de plusieurs siècles je pense. De l'art et de la manière de dégouter des générations.
Pourrais-tu développer un peu (pour les non-spécialistes...) ? Wink

C'est la géo "à l'ancienne", celle où on apprenait par cœur les départements, ou on mettait l'accent sur la géo physique (avec diagrammes ombrothermiques à la clé), bref une géo qui permet de gagner Questions pour un champion, mais qui n'apprend pas à spatialiser des phénomènes, à mettre en relation ... Cette pratique a donné mauvaise réputation à la matière (composé à plus de 80% d'historiens), considérée comme beaucoup comme rébarbative. J'ai beaucoup de parents qui m'ont fait la réflexion en réunion : "de mon temps, la géo c'était chiant".

Ils sont drôlement vieux, les parents de vos élèves ! Non ?
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par John Ven 10 Sep 2010 - 18:20
En même temps, les élèves d'aujourd'hui ne savent pas situer le Lubéron, ne connaissent pas la capitale du Maroc, et n'ont jamais entendu parler de Séoul ou Djakarta, donc spatialiser les phénomènes et mettre en relation, au collège et au lycée, c'est bien gentil mais bon...

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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 18:20
John a écrit:En même temps, les élèves d'aujourd'hui ne savent pas situer le Lubéron, ne connaissent pas la capitale du Maroc, et n'ont jamais entendu parler de Séoul ou Djakarta, donc spatialiser les phénomènes et mettre en relation, au collège et au lycée, c'est bien gentil mais bon...

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par Aurore Ven 10 Sep 2010 - 18:27
brez a écrit:
Aurore a écrit:
brez a écrit:Pour la géo, c'est un retour en arrière de plusieurs siècles je pense. De l'art et de la manière de dégouter des générations.
Pourrais-tu développer un peu (pour les non-spécialistes...) ? Wink

C'est la géo "à l'ancienne", celle où on apprenait par cœur les départements, ou on mettait l'accent sur la géo physique (avec diagrammes ombrothermiques à la clé), bref une géo qui permet de gagner Questions pour un champion, mais qui n'apprend pas à spatialiser des phénomènes, à mettre en relation ... Cette pratique a donné mauvaise réputation à la matière (composé à plus de 80% d'historiens), considérée comme beaucoup comme rébarbative. J'ai beaucoup de parents qui m'ont fait la réflexion en réunion : .

Je trouve au contraire qu'apprendre les départements et la géographie physique est extrêmement formateur à la fois pour le développement de la mémoire, pour la culture générale (car cela fournit des connaissances structurées) et... très amusant (c'est en tout cas mon expérience personnelle), au moins dans les petits niveaux, au primaire voire au début du collège.
Je connais plusieurs personnes de mon entourage qui en veulent énormément à l'enseignement qu'elles ont reçu en géographie, car celui-ci ne leur a pas fourni le minimum nécessaire pour pouvoir se repérer sur ce vaste monde.
Quand tu parles à des personnes de 20 ou 30 ans et tu leur dis où tu habites, on te répond le plus souvent "c'est où ? Moi, de toute façon, je suis nul(le) en géographie". Je pense que c'est révélateur des lacunes de l'enseignement de la discipline depuis quelques années. De même, aux infos, il est question de pays que le commun des mortels ne saurait placer sur une carte. Comment pourrait-il comprendre dans ces conditions les enjeux géo-stratégiques et/ou économiques, voire écologiques qui sous-tendent les conflits en question ?

Bref, comment veux-tu "mettre en relation" des données si chacune d'entre-elles n'est pas clairement acquise ? Comment parler par exemple d'agriculture en Europe sans savoir placer les pays européens sur une carte, ainsi que sans connaître précisément leurs particularités physiques respectives, (relief, climat, etc.) , leur démographie, etc. ?
De même, on a "fait la révolution" en enseignant l'histoire comme à l'Ecole des Annales à des élèves ne sachant pas placer correctement Louis XIV, Napoléon et le Général de Gaulle sur une frise chronologique. Aberrant ! Ce qui vaut pour l'université ne vaut pas pour les étapes initiales de l'apprentissage.
Enfin, les réflexions du type "de mon temps, la géo c'était chiant", c'est à peu près du même niveau que "aujourd'hui, les élèves s'ennuient comme jamais à l'école"... De la démagogie, rien de plus. Et de même, l'avis des parents sur les contenus des programmes scolaires ne vaut pas davantage que l'avis du patient face à la prescription du médecin : ce dernier n'est tout simplement pas obligé d'en prendre compte... Wink
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