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vivi1982Niveau 10
Bonjour,
cette année, aberration totale de mon emploi du temps, en latin 4ème j'ai deux fois un cours qui dure 20 min ( cours de 13h35 à 13h55, et après on s'étonne qu'il y ait peu d'élèves qui veuillent faire latin) . Je cherche donc des idées pour optimiser au mieux ces créneaux horaires. Je suis preneuse de toutes sortes d'idées.
cette année, aberration totale de mon emploi du temps, en latin 4ème j'ai deux fois un cours qui dure 20 min ( cours de 13h35 à 13h55, et après on s'étonne qu'il y ait peu d'élèves qui veuillent faire latin) . Je cherche donc des idées pour optimiser au mieux ces créneaux horaires. Je suis preneuse de toutes sortes d'idées.
Thalia de GMédiateur
Oui, totale aberration !
Question naïve : est-ce légal ?
Question naïve : est-ce légal ?
- vivi1982Niveau 10
Ma chef s'en tamponne je pense si c'est légal ou pas! Je ne sais pas, je vais chercher.
Je me suis heurtée à un mur quand je lui en ai parlé, elle m'a dit que c'était une "innovation pédagogique" et de toutes manières ça ne rentre pas ailleurs!
Comment on faisait les autres années? C'est sûr qu'à vouloir faire des super emplois du temps élèves à certaines classes, on se retrouve coincé à un moment.
Je précise pour ce cours j'ai un groupe de 10 élèves (dont 3 pénibles qui voulaient arrêter le latin).
Je me suis heurtée à un mur quand je lui en ai parlé, elle m'a dit que c'était une "innovation pédagogique" et de toutes manières ça ne rentre pas ailleurs!
Comment on faisait les autres années? C'est sûr qu'à vouloir faire des super emplois du temps élèves à certaines classes, on se retrouve coincé à un moment.
Je précise pour ce cours j'ai un groupe de 10 élèves (dont 3 pénibles qui voulaient arrêter le latin).
SteredDoyen
20 minutes ??? Avec l'entrée en classe ???
C'est... Stupide...
Ma seule idée serait de contacter syndicat et IPR parce que là, on se moque du monde...
C'est... Stupide...
Ma seule idée serait de contacter syndicat et IPR parce que là, on se moque du monde...
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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski
OudemiaBon génie
Je suis loin d'être une experte en DHG, mais si des heures ont été prévues et qu'elles ne sont pas utilisées, c'est qu'elles sont volées !
Et appeler un cours de 20mn une innovation pédagogique, c'est se moquer du monde : oserait-elle proposer cela en maths ?
Et appeler un cours de 20mn une innovation pédagogique, c'est se moquer du monde : oserait-elle proposer cela en maths ?
- vivi1982Niveau 10
Le timing est le suivant: 13h30 1ère sonnerie, 13h35 2ème sonnerie, donc le cours commence bien à 13h35 (si j'arrive à récupérer tout le monde assez vite vu que les cours de l'aprem c'est 13h55 normalement), et la sonnerie après c'est 13h55 et le début du cours suivant c'est 14h00 (2ème sonnerie). Je suis obligé de les laisser sortir à 13h55 car en plus il faut qu'ils redescendent se ranger dans la cours avec leur classe et moi aussi il faut que je redescende chercher la classe d'après (3 étages).
Sur l'emploi du temps ça compte comme 2 fois 30 min, mais dans les faits c'est 2 fois 20. Donc le temps que je mette la bécane d'ordi en route que je rentre les 36000 codes sconet pour faire l'appel, il restera 10 min!
Sur l'emploi du temps ça compte comme 2 fois 30 min, mais dans les faits c'est 2 fois 20. Donc le temps que je mette la bécane d'ordi en route que je rentre les 36000 codes sconet pour faire l'appel, il restera 10 min!
KilmenyEmpereur
C'est n'importe quoi ! J'ai comme l'impression qu'ils n'auraient pas fait la même chose pour un cours de maths... 
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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
SphinxProphète
Innovation pédagogique mon oeil. Contacte ton IPR.
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
henrietteMédiateur
C'est purement scandaleux !
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- lisette83Érudit
0ù va-t-on ? Oser ne serait-ce que proposer cela montre dans quelle estime on tient nos matières !
SibylleNeoprof expérimenté
C'est inimaginable.
Comment pour un cours qui est censé durer trois heures ose-t-on te donner deux fois vingt minutes ???????
Contacte effectivement IPR, syndicat ains qu'ARELA locale.
Un petit article dans la presse, si tu connais le correspondant local, pourrait faire des ravages...
Comment pour un cours qui est censé durer trois heures ose-t-on te donner deux fois vingt minutes ???????
Contacte effectivement IPR, syndicat ains qu'ARELA locale.
Un petit article dans la presse, si tu connais le correspondant local, pourrait faire des ravages...
- Thalia de GMédiateur
Je crois comprendre que c'est 2 x 1 heure + 2 x 20 minSibylle a écrit:C'est inimaginable.
Comment pour un cours qui est censé durer trois heures ose-t-on te donner deux fois vingt minutes ???????
Contacte effectivement IPR, syndicat ains qu'ARELA locale.
Un petit article dans la presse, si tu connais le correspondant local, pourrait faire des ravages...
PseudoDemi-dieu
Innove à ton tour et fais cours dans la cour. Tu gagnera du temps.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- OudemiaBon génie
Ah oui, en effet,Thalia de G a écrit:Je crois comprendre que c'est 2 x 1 heure + 2 x 20 minSibylle a écrit:C'est inimaginable.
Comment pour un cours qui est censé durer trois heures ose-t-on te donner deux fois vingt minutes ???????
Contacte effectivement IPR, syndicat ains qu'ARELA locale.
Un petit article dans la presse, si tu connais le correspondant local, pourrait faire des ravages...
, je comprends mieux et c'est moins scandaleux.Mais c'est quand même inadmissible, et prétendre l'innovation pédagogique c'est
.- PseudoDemi-dieu
Nan, mais il y a des trucs à retenir.
Vous faites un truc improbable ? C'est une innovation pédagogique.
Vous ne savez pas quoi dire à quelqu'un que vous mettez dans la mouise et qui vous demande comment on en sort ? "Je fais confiance à votre intelligence" (celle-là, un CdE me l'a sorti, je l'ai gravé dans ma mémoire, et à l'occasion...)
Vous en avez d'autres ?
Vous faites un truc improbable ? C'est une innovation pédagogique.
Vous ne savez pas quoi dire à quelqu'un que vous mettez dans la mouise et qui vous demande comment on en sort ? "Je fais confiance à votre intelligence" (celle-là, un CdE me l'a sorti, je l'ai gravé dans ma mémoire, et à l'occasion...)
Vous en avez d'autres ?
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- SteredDoyen
Oudemia a écrit:Ah oui, en effet,Thalia de G a écrit:Je crois comprendre que c'est 2 x 1 heure + 2 x 20 minSibylle a écrit:C'est inimaginable.
Comment pour un cours qui est censé durer trois heures ose-t-on te donner deux fois vingt minutes ???????
Contacte effectivement IPR, syndicat ains qu'ARELA locale.
Un petit article dans la presse, si tu connais le correspondant local, pourrait faire des ravages...
Mais c'est quand même inadmissible, et prétendre l'innovation pédagogique c'est
Moins scandaleux, moins scandaleux, c'est vite dit !
Pourquoi ne pas convertir les trois heures de math en 6 créneaux alors ?
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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski
- Thalia de GMédiateur
Je suis d'accord avec toi. Ce découpage, même s'il n'affecte qu'une heure témoigne d'un honteux mépris pour le latin.Stered a écrit:Oudemia a écrit:Ah oui, en effet,Thalia de G a écrit:Je crois comprendre que c'est 2 x 1 heure + 2 x 20 minSibylle a écrit:C'est inimaginable.
Comment pour un cours qui est censé durer trois heures ose-t-on te donner deux fois vingt minutes ???????
Contacte effectivement IPR, syndicat ains qu'ARELA locale.
Un petit article dans la presse, si tu connais le correspondant local, pourrait faire des ravages...
Mais c'est quand même inadmissible, et prétendre l'innovation pédagogique c'est
Moins scandaleux, moins scandaleux, c'est vite dit !
Pourquoi ne pas convertir les trois heures de math en 6 créneaux alors ?
DimkaVénérable
Je crains que oui… si ceci n’a pas changé depuis 2010 :Thalia de G a écrit:Oui, totale aberration !
Question naïve : est-ce légal ?
Je précise ton titre.
http://www.education.gouv.fr/archives/2010/rythmes-scolaires/www.rythmes-scolaires.fr/conference/au-college-et-au-lycee-faut-il-varier-la-duree-des-cours--100361.html
Au collège et au lycée, faut-il faire varier la durée des cours en fonction des disciplines enseignées?
Sujet proposé le 26 octobre 2010 par Webmestre
Jusqu’en 2009, la durée légale d’un cours se répartissait "obligatoirement en 55 minutes d’enseignement et en 5 minutes d’interclasse, dont la durée ne peut être augmentée, même en cas de nécessité, au détriment du temps consacré à l’enseignement" (circulaire n°76-121 du 24 mars 1976).
Cette circulaire a été abrogée par l’arrêté du 1er décembre 2009 relatif à la simplification administrative.
Depuis, aucun texte n’évoque explicitement la question de la durée d’un cours.
Cependant, les statuts et missions des enseignants sont fixés par le ministère de l’Éducation nationale. Les programmes d'enseignement s'inscrivent dans des grilles horaires qui fixent le cadre de travail hebdomadaire et annuel par discipline.
Il est d’usage qu’une pause entre chaque cours soit prévue pour que les enseignants et les élèves changent de salle de classe. Faut-il conserver les 5 minutes préconisées par le texte de 1976 ?
Pour établir les emplois du temps, il s'agit de trouver l’ajustement entre le service d’enseignement en présence des élèves dû par chaque professeur et les volumes d’heures de cours à assurer par discipline et par classe.
Enfin, le droit à l'expérimentation mis en place par la loi pour l'avenir de l'École d'avril 2005 affirme la nécessité d'assouplir les grilles horaires de manière à favoriser un enseignement pluridisciplinaire et à renforcer le soutien aux élèves qui en ont besoin.
En l’absence de réglementation sur la durée d’un cours, quelle organisation est la meilleure pour l’équilibre des élèves et leur apprentissage ?
En savoir plus :
Règlement d'administration publique pour la fixation des maximums de service hebdomadaire du personnel enseignant des établissements d'enseignement du second degré.
décret n°50-581 du 25 mai 1950
Loi n°2005-380 du 23 avril 2005 d'orientation et de programme pour l'avenir de l'École
L'organisation des enseignements scolaires
Les programmes scolaires
- Connaissances et compétences
- Grilles horaires
- Programmes et activités éducatives
www.eduscol.education.fr
_________________
- Spoiler:
- DimkaVénérable
http://eduscol.education.fr/cid59850/reorganiser-temps-scolaire.html
Et à mon avis, ça, c’est nettement plus pervers : l’idée de faire 20 minutes de cours, c’est-à-dire de passer brutalement d’une heure à vingt minutes, c’est choquant, il y a probablement de quoi faire réagir un IPR ou un parent d’élève. Par contre, passer de 55 à 45 minutes, bien emballé dans de beaux discours, ça, c’est une façon de grignoter sans faire de vagues, et de passer plus progressivement d’un temps long (amha de non-spécialiste plus favorable à un apprentissage sérieux) à un temps court, celui du zapping, celui de l’excitation et de l’urgence (gagner du temps, toujours courir, optimiser… rien de vraiment compatible avec la nécessité de se poser pour réfléchir et apprendre).
Les équipes pédagogique du collège ÉCLAIR Louise Michel, à Clichy-sous-Bois, réinterrogent l'organisation du temps scolaire pour aménager des modalités plus efficaces pour apprendre. En proposant des séances de cours de 45 minutes, elles récupèrent du temps pour offrir des modules adaptés aux besoins des élèves.
Et à mon avis, ça, c’est nettement plus pervers : l’idée de faire 20 minutes de cours, c’est-à-dire de passer brutalement d’une heure à vingt minutes, c’est choquant, il y a probablement de quoi faire réagir un IPR ou un parent d’élève. Par contre, passer de 55 à 45 minutes, bien emballé dans de beaux discours, ça, c’est une façon de grignoter sans faire de vagues, et de passer plus progressivement d’un temps long (amha de non-spécialiste plus favorable à un apprentissage sérieux) à un temps court, celui du zapping, celui de l’excitation et de l’urgence (gagner du temps, toujours courir, optimiser… rien de vraiment compatible avec la nécessité de se poser pour réfléchir et apprendre).
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- Spoiler:
- SibylleNeoprof expérimenté
Thalia de G a écrit:Je crois comprendre que c'est 2 x 1 heure + 2 x 20 minSibylle a écrit:C'est inimaginable.
Comment pour un cours qui est censé durer trois heures ose-t-on te donner deux fois vingt minutes ???????
Contacte effectivement IPR, syndicat ains qu'ARELA locale.
Un petit article dans la presse, si tu connais le correspondant local, pourrait faire des ravages...
Oups, désolée de ne pas avoir compris.
En tout cas, refuse totalement !!!!
- vivi1982Niveau 10
Oui je me suis mal exprimée: c'est 2X55 min et 2X 20 min, je n'avais pas parlé des 2 autres heures parce qu'elles sont placées normalement.
J'ai déjà dû sauver de justesse ce groupe de latin: ils ne sont que 10, 3 voulaient arrêter dès le début de la 5ème et la CDE, avec l'accord de l'inspecteur avait dit qu'à moins de 10, on fermait, pareil pour le niveau 5ème et là j'ai réussi à recruter en faisant une propagande de malade!
Donc il est malheureusement clair qu'à part moi, tout le monde s'en tape et je pense qu'on pourrait me dire "ça ne vous convient pas?" vu l'effectif on ferme l'option.
Sinon j'avais l'idée pendant ces 2 fois 20 min de faire à l'oral les apprentissages de déclinaisons, conjugaisons etc, et des petites interro, ça ne dure jamais plus de 15 min sur les déclinaisons quand je ne mets pas autre chose avec. On a aussi le fichier d'étymologie de 5ème qui n'est pas terminé, donc éventuellement des exercices dedans, ça va vite.
J'ai déjà dû sauver de justesse ce groupe de latin: ils ne sont que 10, 3 voulaient arrêter dès le début de la 5ème et la CDE, avec l'accord de l'inspecteur avait dit qu'à moins de 10, on fermait, pareil pour le niveau 5ème et là j'ai réussi à recruter en faisant une propagande de malade!
Donc il est malheureusement clair qu'à part moi, tout le monde s'en tape et je pense qu'on pourrait me dire "ça ne vous convient pas?" vu l'effectif on ferme l'option.
Sinon j'avais l'idée pendant ces 2 fois 20 min de faire à l'oral les apprentissages de déclinaisons, conjugaisons etc, et des petites interro, ça ne dure jamais plus de 15 min sur les déclinaisons quand je ne mets pas autre chose avec. On a aussi le fichier d'étymologie de 5ème qui n'est pas terminé, donc éventuellement des exercices dedans, ça va vite.
yranohHabitué du forum
lisette83 a écrit:0ù va-t-on ? Oser ne serait-ce que proposer cela montre dans quelle estime on tient nos matières !
Et les élèves.
- lisette83Érudit
J'espère d'ailleurs que les parents seront effarés et monteront au créneau, c'est ce que je ferais.
- vivi1982Niveau 10
Je l'espère! Mais je parie que les élèves de 4ème et ceux de 3ème (qui n'ont que 20 min pour manger à cause du latin) vont monter au créneau et m'en vouloir de l'emploi du temps! J'ai quelques pesteux dans ces groupes.
- yranohHabitué du forum
Ils auront au moins raison de s'en prendre à quelqu'un. C'est une démarche très naturelle de réclamer auprès du supérieur direct.
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