- MermozFidèle du forum
Je voudrais demander à mes élèves de lire une utopie ou une dystopie... j'ai bien les grdes référence en tête, mais j'aimerais pouvoir donner le choix le plus vaste possible: des idées?
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De même que Louis Pasteur inventa la pasteurisation, c'est à Jean-Pierre Démoral que nous devons la démoralisation, et je dis bravo. Jean-Pierre Démoral commença humblement ses expériences sur sa logeuse, Mme Brouchard, qu'il démoralisa le 12 Septembre 1847.
Concierge : Y fait beau.
Démoral : Ca va pas durer.
Concierge : Je suis démoralisée.
- VioletEmpereur
Le meilleur des mondes mais bon, tu dois déjà y avoir pensé...
1984
1984
- JohnMédiateur
En dystopies, il y a Huxley, Bradbury, Orwell et Zamiatine.
Des "romans utopiques", ça sonne bizarre : souvent il y a des utopies dans le roman, mais il n'est pas entièrement utopique : Rabelais, Cyrano, Voltaire, Montesquieu, Swift, Mercier, Bernardin de Saint-Pierre...
Des "romans utopiques", ça sonne bizarre : souvent il y a des utopies dans le roman, mais il n'est pas entièrement utopique : Rabelais, Cyrano, Voltaire, Montesquieu, Swift, Mercier, Bernardin de Saint-Pierre...
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- VioletEmpereur
Regardez les deux posts précédents : la néophyte qui poste rapido et puis l'expert, pro et efficace !
John,
John,
- cath4Niveau 5
Ravage de Barjavel : un de mes romans préférés
(c'est plus un roman d'anticipation qu'une utopie)
et en LC en 1ère STI en parallèle d'une SQ sur l'utopie, j'ai fait lire La Ferme des animaux
(c'est plus un roman d'anticipation qu'une utopie)
et en LC en 1ère STI en parallèle d'une SQ sur l'utopie, j'ai fait lire La Ferme des animaux
- RuthvenGuide spirituel
La servante écarlate de M. Atwood
La zone du dehors de A. Damasio
Nous Autres de Zamiatine
La découverte australe par un homme-volant ou le Dédale français par Restif de la Bretonne
Voir l'anthologie en Bouquins Voyages aux pays de nulle part.
La zone du dehors de A. Damasio
Nous Autres de Zamiatine
La découverte australe par un homme-volant ou le Dédale français par Restif de la Bretonne
Voir l'anthologie en Bouquins Voyages aux pays de nulle part.
- henrietteMédiateur
J'ajouterais L'oiseau d'Amérique et Un bonheur insoutenable (dystopies)
D'une certain façon, La nuit des temps propose une utopie qui tourne à la dystopie (le monde d'Eléa semble parfait, puis on réalise qu'il a aussi ses exclus, que la liberté individuelle y est très relative, et qu'il finit dans une apocalypse...).
D'une certain façon, La nuit des temps propose une utopie qui tourne à la dystopie (le monde d'Eléa semble parfait, puis on réalise qu'il a aussi ses exclus, que la liberté individuelle y est très relative, et qu'il finit dans une apocalypse...).
- MermozFidèle du forum
Merci pour les titres, certains me sont inconnus et je vais peut-être même me les procurer pour moi-même (en passant par le bandeau pour amazon, bien entendu! )... j'ai effectivement l'anthologie en bouquin, qui me donnait déjà une 1ère liste de titre (et j'avais étudié en deug Restif de la Bretonne).
Et effectivement John, je me suis sûrement mal exprimée, le principal étant que la plupart m'ait tout de même comprise!
Et effectivement John, je me suis sûrement mal exprimée, le principal étant que la plupart m'ait tout de même comprise!
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De même que Louis Pasteur inventa la pasteurisation, c'est à Jean-Pierre Démoral que nous devons la démoralisation, et je dis bravo. Jean-Pierre Démoral commença humblement ses expériences sur sa logeuse, Mme Brouchard, qu'il démoralisa le 12 Septembre 1847.
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Démoral : Ca va pas durer.
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- VioletEmpereur
Euh, choupinette, la néophyte qui poste rapido, c'était de l'autoflagellation, hein ?
Tu n'étais pas visée !
Tu n'étais pas visée !
- moiNiveau 10
La Planète des singes pourrait aussi en faire partie, non ?
(ou c'est une ânerie ? Pas le livre! Mon idée!!! ))
(ou c'est une ânerie ? Pas le livre! Mon idée!!! ))
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"Il existe un autre monde mais il est dans celui-ci." (W.B. Yeats)
- MéluEmpereur
Je ne sais pas quels âge ont tes élèves, mais en tout cas pour ceux qui ne sont pas de foudres de lecture, il existe en littérature de jeunesse la série Uglies qui est une assez bonne anti-utopie, ainsi qu'Un monde sans rêves (un cran au dessous mais très clair).
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
- MermozFidèle du forum
Je l'ai lu il y a peu et effectivement, je l'ai intégré à ma liste (d'autant plus qu'il est au CDI), en espérant qu'il ne vont pas tous se précipiter dessus (car effectivement le plus simple à lire, et pas transcendant d'ailleurs)Mélu a écrit:Je ne sais pas quels âge ont tes élèves, mais en tout cas pour ceux qui ne sont pas de foudres de lecture, il existe en littérature de jeunesse la série Uglies qui est une assez bonne anti-utopie, ainsi qu'Un monde sans rêves (un cran au dessous mais très clair).
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De même que Louis Pasteur inventa la pasteurisation, c'est à Jean-Pierre Démoral que nous devons la démoralisation, et je dis bravo. Jean-Pierre Démoral commença humblement ses expériences sur sa logeuse, Mme Brouchard, qu'il démoralisa le 12 Septembre 1847.
Concierge : Y fait beau.
Démoral : Ca va pas durer.
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- MermozFidèle du forum
Mais je suis fière d'être une néophyte à tes côtés, très chèreviolet a écrit:Euh, choupinette, la néophyte qui poste rapido, c'était de l'autoflagellation, hein ?
Tu n'étais pas visée !
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De même que Louis Pasteur inventa la pasteurisation, c'est à Jean-Pierre Démoral que nous devons la démoralisation, et je dis bravo. Jean-Pierre Démoral commença humblement ses expériences sur sa logeuse, Mme Brouchard, qu'il démoralisa le 12 Septembre 1847.
Concierge : Y fait beau.
Démoral : Ca va pas durer.
Concierge : Je suis démoralisée.
- retraitéeDoyen
Ira Levin : Un bonheur insoutenable. Les femmes de Stepford (éditions j'ai lu)
Bradbury : Fahrenheit 451
Orwell : La ferme des animaux
Bradbury : Fahrenheit 451
Orwell : La ferme des animaux
- MermozFidèle du forum
De qui est-ce?henriette a écrit:J'ajouterais L'oiseau d'Amérique et Un bonheur insoutenable (dystopies)
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De même que Louis Pasteur inventa la pasteurisation, c'est à Jean-Pierre Démoral que nous devons la démoralisation, et je dis bravo. Jean-Pierre Démoral commença humblement ses expériences sur sa logeuse, Mme Brouchard, qu'il démoralisa le 12 Septembre 1847.
Concierge : Y fait beau.
Démoral : Ca va pas durer.
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- MermozFidèle du forum
J'ai lu les femmes de stepford, je l'avais totalement oublié, merci bcp bcpretraitée a écrit:Ira Levin : Un bonheur insoutenable. Les femmes de Stepford (éditions j'ai lu)
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De même que Louis Pasteur inventa la pasteurisation, c'est à Jean-Pierre Démoral que nous devons la démoralisation, et je dis bravo. Jean-Pierre Démoral commença humblement ses expériences sur sa logeuse, Mme Brouchard, qu'il démoralisa le 12 Septembre 1847.
Concierge : Y fait beau.
Démoral : Ca va pas durer.
Concierge : Je suis démoralisée.
- MéluEmpereur
Il en existe deux adaptations au cinéma : Les femmes de stepford et Et l'homme créa la femme.
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
- henrietteMédiateur
Le premier est de Walter Tevis (L'oiseau d'Amérique), et le second d'Ira Levin (Un bonheur insoutenable).
- MermozFidèle du forum
Oui, j'ai vu qu'il était cité aussi (un bonheur insoutenable)... serait-ce exagéré de te demander un petit résumé de ces deux livres????henriette a écrit:Le premier est de Walter Tevis (L'oiseau d'Amérique), et le second d'Ira Levin (Un bonheur insoutenable).
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De même que Louis Pasteur inventa la pasteurisation, c'est à Jean-Pierre Démoral que nous devons la démoralisation, et je dis bravo. Jean-Pierre Démoral commença humblement ses expériences sur sa logeuse, Mme Brouchard, qu'il démoralisa le 12 Septembre 1847.
Concierge : Y fait beau.
Démoral : Ca va pas durer.
Concierge : Je suis démoralisée.
- henrietteMédiateur
Pour L'oiseau d'Amérique :
Dans un futur post-apocalyptique, l’humanité se laisse vivre, passant son temps à faire l’amour, fumer des joints et prendre des drogues, laissant des robots créés il y a longtemps travailler à sa place, et de plus en plus mal puisque ceux-ci tombent fréquemment en panne et que personne - à part d’autres robots - ne sait plus les réparer. Un de ces robots, le dernier Classe 9, le plus évolué de tous, Spofforth, cherche désespérément à mourir, sans pouvoir y parvenir à cause d’une routine anti-suicide implantée en lui par ces anciens concepteurs. Dans ce contexte, un professeur d’université, Paul Bentley, découvre par hasard des cours de lecture en vidéo qui vont lui permettre de réapprendre ce savoir oublié et d’explorer le vaste trésor insoupçonné des bibliothèques...
Pour la suite (un extrait et une critique) voir ICI
Pour Un bonheur insoutenable :
L'action de ce livre se déroule dans un futur qui n'est peut-être pas très éloigné. Toutes les nations sont désormais gouvernées par un ordinateur géant, enfoui sous la chaîne des Alpes.
Les humains sont programmés dès leur naissance - du moins ceux qui sont autorisés à naître - et sont régulièrement traités par des médicaments
qui les immunisent contre les maladies, mais aussi contre l'initiative et la curiosité.
Il y a cependant des révoltés. L'un d'eux, surnommé Copeau, va redécouvrir les sentiments interdits et d'abord l'amour. Il s'engage alors dans une lutte désespérée contre ce monde trop parfait, inhumain, qui accorde, certes, le bonheur à tous mais un bonheur devenu insoutenable parce qu'imposé.
Sinon, me revient aussi Felicidad de Molla, qui est un hommage à Blade Runner.
Dans un futur post-apocalyptique, l’humanité se laisse vivre, passant son temps à faire l’amour, fumer des joints et prendre des drogues, laissant des robots créés il y a longtemps travailler à sa place, et de plus en plus mal puisque ceux-ci tombent fréquemment en panne et que personne - à part d’autres robots - ne sait plus les réparer. Un de ces robots, le dernier Classe 9, le plus évolué de tous, Spofforth, cherche désespérément à mourir, sans pouvoir y parvenir à cause d’une routine anti-suicide implantée en lui par ces anciens concepteurs. Dans ce contexte, un professeur d’université, Paul Bentley, découvre par hasard des cours de lecture en vidéo qui vont lui permettre de réapprendre ce savoir oublié et d’explorer le vaste trésor insoupçonné des bibliothèques...
Pour la suite (un extrait et une critique) voir ICI
Pour Un bonheur insoutenable :
L'action de ce livre se déroule dans un futur qui n'est peut-être pas très éloigné. Toutes les nations sont désormais gouvernées par un ordinateur géant, enfoui sous la chaîne des Alpes.
Les humains sont programmés dès leur naissance - du moins ceux qui sont autorisés à naître - et sont régulièrement traités par des médicaments
qui les immunisent contre les maladies, mais aussi contre l'initiative et la curiosité.
Il y a cependant des révoltés. L'un d'eux, surnommé Copeau, va redécouvrir les sentiments interdits et d'abord l'amour. Il s'engage alors dans une lutte désespérée contre ce monde trop parfait, inhumain, qui accorde, certes, le bonheur à tous mais un bonheur devenu insoutenable parce qu'imposé.
Sinon, me revient aussi Felicidad de Molla, qui est un hommage à Blade Runner.
- yphrogEsprit éclairé
Je déterre ce fil pour ajouter un livre que je lis en ce moment: Nous-autres de Yevgeny Zamiatin . D'abord écrit en anglais (We , Dutton, 1924), ce livre a eu la distinction d'être le premier ouvrage interdit par Goskomizdat. Pour cette raison sans doute le livre était traduit en français vingt ans avant d'être traduit dans la langue natale de Zamiatin, traduction qui lui a causé des gros soucis même s'il ne l'avait pas autorisée.
Je me souvenais de ce livre, parce qu'il avait toujours des copies à tout les Goodwills où je faisais regulierement mes emplettes de pre-owned livres à 49 ou 99 cents. (We était à 49.)
Aujourd'hui c'est l'institut Ludwig van Mises qui le met à disposition. Ce fait m'a interloqué, car je ne serais pas non plus surpris d'y trouver Atlas Shrugged parmi les ouvrages d'économie de l'école austrienne. Ce fait me donne envie de retravailler le texte aux normes Gutenberg.
http://mises.org/books/we_zamiatin.pdf
le Well-Doer approuve
Ailleurs sur le forum j'ai cité Vonnegut qui donne la généaologie suivante pour son livre (We --> Brave New World --> Player Piano), mais certains des détails que je lis ci-dessus par rapport à Un bonheur insoutenable (le role des médecins, des ordinateurs, ainsi que le titre, bien sur!) rappelle Мы
http://briefly.ru/zamyatin/my/
Une question: en France, ce livre a-t-il été aussi lu qu'aux Etats-Unis, au point qu'on peut le trouver partout d'occas?
Karel Čapek, frère de l'inventeur du mot "robot", a également écrit une pièce à cette époque. En anglais, le titre est Rossom's Universal Robots.
http://cs.wikipedia.org/wiki/R.U.R.
Je ne sais pas pourquoi, mais ici me semble un endroit pas trop mal pour enregistrer cette info. (We se divise en "Records" (enregistrements) plutôt qu'en chapitres...)
Y a-t-il quelqu'un qui l'aurait lu en français? qui aurait une copie dont il/elle ne veut plus?
et encore une demande de culture: Qui écrit des dystopies feministes en France?
Egalia's Daughters: A Satire of the Sexes, Gerd Brantenburg (Norv.)
Woman on the Edge of Time, Marge Piercey (E-U)
The Handmaid's Tale, Margaret Atwood (Can.)
Conclusion provisoire: la première dystopie (La république du Platon, bien sur) a fait couler beaucoup d'encre :retard:
Je me souvenais de ce livre, parce qu'il avait toujours des copies à tout les Goodwills où je faisais regulierement mes emplettes de pre-owned livres à 49 ou 99 cents. (We était à 49.)
Aujourd'hui c'est l'institut Ludwig van Mises qui le met à disposition. Ce fait m'a interloqué, car je ne serais pas non plus surpris d'y trouver Atlas Shrugged parmi les ouvrages d'économie de l'école austrienne. Ce fait me donne envie de retravailler le texte aux normes Gutenberg.
http://mises.org/books/we_zamiatin.pdf
le Well-Doer approuve
Ailleurs sur le forum j'ai cité Vonnegut qui donne la généaologie suivante pour son livre (We --> Brave New World --> Player Piano), mais certains des détails que je lis ci-dessus par rapport à Un bonheur insoutenable (le role des médecins, des ordinateurs, ainsi que le titre, bien sur!) rappelle Мы
http://briefly.ru/zamyatin/my/
Une question: en France, ce livre a-t-il été aussi lu qu'aux Etats-Unis, au point qu'on peut le trouver partout d'occas?
Karel Čapek, frère de l'inventeur du mot "robot", a également écrit une pièce à cette époque. En anglais, le titre est Rossom's Universal Robots.
http://cs.wikipedia.org/wiki/R.U.R.
Je ne sais pas pourquoi, mais ici me semble un endroit pas trop mal pour enregistrer cette info. (We se divise en "Records" (enregistrements) plutôt qu'en chapitres...)
Y a-t-il quelqu'un qui l'aurait lu en français? qui aurait une copie dont il/elle ne veut plus?
et encore une demande de culture: Qui écrit des dystopies feministes en France?
Egalia's Daughters: A Satire of the Sexes, Gerd Brantenburg (Norv.)
Woman on the Edge of Time, Marge Piercey (E-U)
The Handmaid's Tale, Margaret Atwood (Can.)
Conclusion provisoire: la première dystopie (La république du Platon, bien sur) a fait couler beaucoup d'encre :retard:
- NadejdaGrand sage
Le Zamiatine se trouve facilement, il est édité chez Gallimard ("L'imaginaire"), mais il n'est pas beaucoup lu.
Puisqu'on est chez les Russes, j'ajoute à la liste les romans de Platonov (Tchevengour, La fouille -ou Le chantier suivant les traductions).
Puisqu'on est chez les Russes, j'ajoute à la liste les romans de Platonov (Tchevengour, La fouille -ou Le chantier suivant les traductions).
- yphrogEsprit éclairé
Nadejda a écrit:Le Zamiatine se trouve facilement, il est édité chez Gallimard ("L'imaginaire"), mais il n'est pas beaucoup lu.
Puisqu'on est chez les Russes, j'ajoute à la liste les romans de Platonov (Tchevengour, La fouille -ou Le chantier suivant les traductions).
Merci Nadejda, je ne connaissais pas ce livre. J'avais en plus confondu Platonov avec Pilnyak.
J'ai aussi supprimé ce "k" qui n'avait rien à faire dans le nom de l'auteur!
Grenouille vaniteuse qui se cite a écrit:Conclusion provisoire: la première dystopie (La république du Platon, bien sur) a fait couler beaucoup d'encre :retard:
à moins que ce ne soit une extension de la tradition apocalyptique venue quelques siècles plus tard?
- OdalisqFidèle du forum
De Karel Čapek, La guerre des salamandres.
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"There is nothing like staying at home for real comfort." Jane Austen
- yphrogEsprit éclairé
nous les anoures, on reste en dehors de ces disputes d'urodèles. C'est une question de survie, même si leur forme en S est assez attirant.
C'est un bon livre? Je n'ai pas encore lu R.U.R.
D'après Wikipedia, Joseph Čapek meurt à Bergen-Belsen en raison du livre La guerre des salamandres de son frère Karel.
C'est un bon livre? Je n'ai pas encore lu R.U.R.
xphrog a écrit:Karel Čapek, frère de l'inventeur du mot "robot"
D'après Wikipedia, Joseph Čapek meurt à Bergen-Belsen en raison du livre La guerre des salamandres de son frère Karel.
Oh la honte, en fait j'avais lu The Foundation Pit de Platonov (sans doute en diagonale) pour un cours; je ne connaissais plus le titre de la traduction! Je mélange tout, mais me souviens -- au moins -- d'avoir bien aimé ce que j'ai lu.nadejda a écrit: Platonov, Tchevengour (ou La fouille ou Le chantier suivant les traductions)
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