COD ou pô?

Bonsoir,

Dans un exercice sur l'accord du participe passé, pour la phrase suivante:
" Elles ont été guidées par un conférencier qui leur a beaucoup appris sur les peintres exposés."
le livre du prof dit: "participe employé avec l'auxiliaire avoir, pas d'accord car pas de COD placé avant".
Je suis bien d'accord sur l'accord, justement, mais je doute de l'explication: est-ce que "sur les peintres exposés" peut être COD, et à ce moment-là, on explique qu'il n'y a pas d'accord, non parce qu'il n'y a pas de COD, mais parce que le COD est placé après l'auxiliaire?


Ne pas savoir si l'on a affaire à un COD, j'ai envie de dire... Vive l'anonymat!

beh non, c'est pas un cod!

Rien que la présence de "sur" devant le GN rend cette option nulle.

Ta phrase du livre du prof est claire, pas de COD placé avant (et non: LE Cod n'est pas placé avant...).

Kamol a écrit:Bonsoir,

Dans un exercice sur l'accord du participe passé, pour la phrase suivante:
" Elles ont été guidées par un conférencier qui leur a beaucoup appris sur les peintres exposés."
le livre du prof dit: "participe employé avec l'auxiliaire avoir, pas d'accord car pas de COD placé avant".
Je suis bien d'accord sur l'accord, justement, mais je doute de l'explication: est-ce que "sur les peintres exposés" peut être COD, et à ce moment-là, on explique qu'il n'y a pas d'accord, non parce qu'il n'y a pas de COD, mais parce que le COD est placé après l'auxiliaire?


Ne pas savoir si l'on a affaire à un COD, j'ai envie de dire... Vive l'anonymat!

Je ne comprends pas ta question ou ton exemple...

Tu veux que je t'explique Zarko...? j'aurai droit à une petite cantate pour moi toute seule?

Merci Audrey,
et si je peux abuser de ton temps, pourquoi est-ce que la présence du "sur" rend cette option nulle? Est-ce que la préposition implique un CC?
Parce que j'entends d'ici mes petits 4e me dire "et pourquoi c'est pas un COD" mais je ne m'entends pas leur répondre de façon satisfaisante...

Audrey a écrit:Tu veux que je t'explique Zarko...? j'aurai droit à une petite cantate pour moi toute seule?

Ah,ça, ça se négocie !! :lol!:
Mais je ne comprends pas où est le rapport entre la règle du COD avec avoir et l'exemple proposé !

Beh justement, le fait qu'ils évoquent la position du cod dans un exemple où il n'y en a pas a perturbé notre ami Kamol...qui s'est subitement demandé s'il n'y en avait finalement pas un dans la phrase!

Un COD est construit de façon directe Kamol...et la plupart du temps, on peut en faire le sujet du verbe transformé à la voix passive. Voilà une façon simple d'expliquer la chose à tes 4è...

Dans ce cas, c'est une grosse coquille dans le manuel...(hem, lequel ?)

C'est bien plus clair dans mon petit cerveau, merci beaucoup!

Pas de coquille, le manuel c'est "L'atelier du langage" et je le trouve plutôt bien. Sois rassuré, Zarko!

Non, y en a pas... zont juste utilisé une tournure tendancieuse.

Il aurait suffi de dire: "pas de cod, donc, pas de question à se poser".

Au lieu de ça ils ont dit "pas de cod placé avant, donc pas d'accord.", ce qui est différent toutefois d'un "le cod n'est pas placé devant, donc pas d'accord", qui là serait effectivement une belle grosse boulette.

est-ce que "sur les peintres exposés" peut être COD

Pardon de te poser la question directement, mais... tu es certifiée de lettres ?

Audrey a écrit:Non, y en a pas... zont juste utilisé une tournure tendancieuse.

Il aurait suffi de dire: "pas de cod, donc, pas de question à se poser".

Au lieu de ça ils ont dit "pas de cod placé avant, donc pas d'accord.", ce qui est différent toutefois d'un "le cod n'est pas placé devant, donc pas d'accord", qui là serait effectivement une belle grosse boulette.

Mais Audrey, c'est n'importe quoi comme exemple !! C'est comme si je te disais que l'adjectif s'accorde avec le nom et que je te sorte une phrase où il n'y a pas d'adjectif ! Ben oui , dans ce cas il n'y a pas d'accord de l'adjectif puisqu'il n'y en a pas !!:lol!:
Si je reprends ce que dit Kamol, la leçon porte sur l'accord des PP, pas forcément avec avoir...Et l'exemple proposé ne rentre pas dans le cadre de l'accord avec avoir...Dis, Kamol, est-ce que cet exemple (ou exercice?) rentre dans le cadre de "l'accord des PP en général" ou "l'accord des PP avec avoir" ??

Audrey, une chanson !!

Hum...Zarko....ne demande pas trop, tu risquerais d'en avoir une.

Audrey a écrit:Hum...Zarko....ne demande pas trop, tu risquerais d'en avoir une.

Allez, mets quelque chose de sonore alors ! ( mais qui te tient à coeur !)...pour entendre et ...me faire une idée de l'individu(e) ...c'est une "compétence remarquable" ...quand on ne se plante pas et que celui qui écoute comprend !

LOL
Zarko, crois-moi, rien de ce que je pourrais faire ne rivalisera jamais avec Fauré...lol

Et pis moi, quand je chante du classique, c'est en yaourt au milieu de mon salon en faisant les poussières...lol

Bah, c'est pas ce que je voulais dire....Il y a énormément d'autres musiciens que j'apprécie...et en aucun cas pour leur compétence, peut-être pas non plus par leur "talent" mais sûrement par leur "charge affective" (ils ont oublié tout ça dans le SCC..non, pas oublié, la "charge affective" artistique est une notion ignorée des technocrates...sinon, ils ne seraient pas technocrates...)
Bon, mets-moi un lien vers la meilleure musique que tu aimes (en ce moment...parce qu'heureusement, l'humanité ne se fige pas en matière artistique, sinon , ce n'est plus l'humanité.)

Ah, mais j'ai cru que tu voulais m'entendre moi pardi! LOL

Bon, ben voilà une chanson qui me remue les tripes à chaque fois, je l'ai déjà postée d'ailleurs... y en a des tonnes d'autres, mais c'est celle qui me vient là.

et ça... toujours.



Voilà!

Pas trop mal..tu réussis le niveau 1 ! :lol!:

J'en ai bcp d'autres dont un Ravel (concerto...enlevé !)
Tant pis , t'auras du Poulenc...j'adore (ça c'est du chant !) sauf que là il ne faut pas regarder mais juste écouter (la musique, pas les paroles...)

https://www.youtube.com/watch?v=1SFq8ltpCZk

Une surprise demain peut-être

Bravo les musiciens.
Moi ce que je ne pige pas c'est le titre du topic : "pô" ?
Est-ce que la grammaire a tellement changé ?
(ou alors c'est une faute de frappe pour PP ? )